Zukunftsvision Verlängerung Linie 44 (war: [PM] U1-Teilsperre im Jahr 2012)
34 Beiträge · Seite 2 von 2
24.09.2011, 21:53#21
Keine Sorge. Ist schon ok. Habe mich nur der Diskussion um einen verlängerten 44er angeschlossen, denn in der zuletzt propagierten Version in der Variante Ring-Süd-Schwedenplatz-Praterstern bringt er meines Erachtens nichts. Das scheint mir eher einem Wunschdenken für die Heinestraße zu entspringen. Für meine Variante ( Karlsplatz - Heumarkt - Invalidenstraße, ohne Verlängerung einer bestimmten Linie) hat es bei den WL zumindest zweimal Überlegungen gegeben: 1) die von mir erwähnte Linie 2, 2) die Verlängerung der U2 nicht vom Schottenring, sondern vom Karlsplatz zum Praterstern als Variante der jetzt durchgeführten Verlängerung. Außerdem bleibt die Frage einer direkten Anbindung der Wohnviertel um die Weißgerberlände an die Umsteigzentrale Karlsplatz (bzw. Schwarzenbergplatz) die ja obigen Überlegungen entsprungen ist, unbeantwortet. Ich habe selbst noch die dort verkehrenden Straßenbahnlinien E2, G2 und H2 erlebt, und der Fahrgaststrom in dieser Richtung war nicht ohne. Wer natürlich vom Karlsplatz zum Praterstern will, wird selbstverständlich die U1 nehmen.
24.09.2011, 22:21#22
Wenn das Budget nicht zu schmal geschnürt wäre, hätte die Idee mMn natürlich was;).
24.09.2011, 22:27#23
Klar. Aber Budget hin oder her, wenn Niemand Zukunftsperspektiven entwickelt, dann gibts auch keine Zukunft. Ich finde es überaus wichtig, dass man hier Dinge diskutieren kann. Und wenn sich dann ein Strom in eine Richtung ergibt, so ist die Chance wesentlich größer etwas zu erreichen als wenn man von Beginn an nichts zu bieten hat oder sich "zerspragelt" wie es wienerisch so schön heißt. Besonders liebe Grüße Öffi Freund
24.09.2011, 22:35#24
Deine Meinung, man kann in diesem Forum nur drauf hoffen, dass einer der intelligenteren Verantwortlichen der WL gewisse Sachen mitliest und auch umsetzt, natürlich aber nicht jede Schnapsidee verwirklicht;). Naja glück auf, Potential gibt es in diesem Forum sicher genug, und ich hoffe, dass einige der vorhandenen Vorschläge hier auch verwirklicht werden, auch wenn es vielleicht Wunschdenken ist:)!
Dieser Beitrag wurde 2-mal editiert, zuletzt von 63er (24.09.2011, 22:42)
24.09.2011, 22:42#25
Danke für die Glückwünsche! Aber jetzt - unabhängig vom Thema betrachtet - wenn hier vernünftige Zukunftsideen erstellt werden - davon habe ich schon mehrere gesehen und damit meine ich jetzt nicht meine Ausführungen zum Wiederaufbau der Straßenbahn Schwarzenbergplatz - Invalidenstraße, so kann es am Ende durchaus ein Potenzial geben, welches sich auch lautstark in die Öffentlichkeit einschalten kann. LG Öffi Freund
25.09.2011, 15:58#26
44er am Heumarkt
Wenngleich auf der Lothringerstraße und am Heumarkt genug Platz für eine Bim wäre, ist eine derartige Trassierung de facto unmöglich. Der Grund könnte trivialer gar nicht sein: Parallelführung mit der heiligen U-Bahn (U4 Karlsplatz-Landstraße)! 

26.10.2011, 12:47#27
Thread wieder ausgrab,,entstaub und fokgende Vorschläge zur Diskussion stelle.
Linie 44 beim Schottentor:
Wie wäre der Nutzen wenn man das Gleis für die Verbindung zum Jonas-Reindl schon vor dem Rechtsknick am Ring in die Seitenfahrbahn verlegt. Nicht wie in darkweasels Zeichnung östlich, sondern westlich der Schottenkreuzung den Ring quert, und in die bestehende Gleisverbindung vom äußeren Ringleis her einmünden lässt. So etwa wie es bei der Linie 9 am Neubaugürtel in die Märzstraße gehandhabt wird. Der Ring könnte gleichzeitig mit der Ampelphase für Währinger Straße - Schottengasse gekreuzt werden und den MIV nicht behindern. Für die Fußgänger bräuchte es jedoch eine spezielle Lösung. Ein paar Parklätze würden zwar wegfallen, das wäre jedoch sicherlich zu verkraften.
An der östlichen Seite des verlängerten 44ers würde ich prinzipiell ein umfangreicheres Konzept vorschlagen.
1.) Wiedererrichtung von Gleisverbindungen vom Ring über die Weiskirchnerstraße zu Invalidenstraße.
2.) Führung des 1ers ab Radetzkyplatz über Franzensbrücke zum Praterstern, in weiterer Folge eine Verlängerung auf die Nordbahngründe.
3.) Führung des verlängerten 44ers ( als mögliche Linie 4) ab Parkring über Weiskirchnerstraße - Invalidenstraße- Hintere Zollamtstrasse zur Hauptallee
4.) Führung der Linie O (bzw als Linie 7) ab Invalidenstraße über Weiskirchnerstraße - Stubenring - Schwedenplatz und neuer Verbindung in der oberen Augartenstraße zum Gaußplatz - Jägerstraße über 33 zum Friedrich Engelsplatz. Die Linie 33 würde dann bei Verstärkung des 5ers nicht mehr von Nöten sein.
Linie 44 beim Schottentor:
Wie wäre der Nutzen wenn man das Gleis für die Verbindung zum Jonas-Reindl schon vor dem Rechtsknick am Ring in die Seitenfahrbahn verlegt. Nicht wie in darkweasels Zeichnung östlich, sondern westlich der Schottenkreuzung den Ring quert, und in die bestehende Gleisverbindung vom äußeren Ringleis her einmünden lässt. So etwa wie es bei der Linie 9 am Neubaugürtel in die Märzstraße gehandhabt wird. Der Ring könnte gleichzeitig mit der Ampelphase für Währinger Straße - Schottengasse gekreuzt werden und den MIV nicht behindern. Für die Fußgänger bräuchte es jedoch eine spezielle Lösung. Ein paar Parklätze würden zwar wegfallen, das wäre jedoch sicherlich zu verkraften.
An der östlichen Seite des verlängerten 44ers würde ich prinzipiell ein umfangreicheres Konzept vorschlagen.
1.) Wiedererrichtung von Gleisverbindungen vom Ring über die Weiskirchnerstraße zu Invalidenstraße.
2.) Führung des 1ers ab Radetzkyplatz über Franzensbrücke zum Praterstern, in weiterer Folge eine Verlängerung auf die Nordbahngründe.
3.) Führung des verlängerten 44ers ( als mögliche Linie 4) ab Parkring über Weiskirchnerstraße - Invalidenstraße- Hintere Zollamtstrasse zur Hauptallee
4.) Führung der Linie O (bzw als Linie 7) ab Invalidenstraße über Weiskirchnerstraße - Stubenring - Schwedenplatz und neuer Verbindung in der oberen Augartenstraße zum Gaußplatz - Jägerstraße über 33 zum Friedrich Engelsplatz. Die Linie 33 würde dann bei Verstärkung des 5ers nicht mehr von Nöten sein.
26.10.2011, 14:53#28
Und warum kann der 44 nicht über die Börse und Kai bis Schwenplatz und Praterstern fahren?
Fakt ist, dass eine umsteigefreie Verbindung vom 16/17/8/9. Bez zum Schwedeplatz fehlt. Dadurch kann man sicher viele Fahrgäste gewinnen. Und am Schottentor müsste man auch Nichts umbauen, dafür am Schwedenplatz/Schwedenbrücke.
Ich benutze diese Strecke auch persönlich offt, und mir fällt immer wieder auf wie sehr so eine Verbindung dort fehlt.
Fakt ist, dass eine umsteigefreie Verbindung vom 16/17/8/9. Bez zum Schwedeplatz fehlt. Dadurch kann man sicher viele Fahrgäste gewinnen. Und am Schottentor müsste man auch Nichts umbauen, dafür am Schwedenplatz/Schwedenbrücke.
Ich benutze diese Strecke auch persönlich offt, und mir fällt immer wieder auf wie sehr so eine Verbindung dort fehlt.
26.10.2011, 16:42#29
ZitatOriginal von lachkater
Thread wieder ausgrab,,entstaub und fokgende Vorschläge zur Diskussion stelle.
Linie 44 beim Schottentor:
[...]
Ein 44er am Westring bringt nichts. Benötigt wird eine attraktive Verbindung aus dem 9. und 16. zum Schwedenplatz, zur Oper gibts aus Ottakring z.B. schon den 2er. Die Gleisverbindungen für eine Führung über Börse sind schon da, warum sollten sie also nicht genützt werden?
ZitatOriginal von lachkater
An der östlichen Seite des verlängerten 44ers würde ich prinzipiell ein umfangreicheres Konzept vorschlagen.
[...]
Anderer Vorschlag:
O ab Radetzkystraße zum Schwedenplatz und weiter wie in deinem Vorschlag
1er ab Radetzkyplatz via Praterstern ins Nordbahnhofgelände
44er ab Schottentor via Kai zur Prater Hauptallee
Bis auf das 550m lange Stück zwischen Taborstraße (2er) und Obere Augartenstraße (31) sowie die Strecke ins Nordbahnhofgelände, die aber sowieso kommen soll, wäre sämtliche Infrastruktur für dieses Konzept vorhanden.
26.10.2011, 17:26#30
ZitatOriginal von p16
Bis auf das 550m lange Stück zwischen Taborstraße (2er) und Obere Augartenstraße (31) sowie die Strecke ins Nordbahnhofgelände, die aber sowieso kommen soll, wäre sämtliche Infrastruktur für dieses Konzept vorhanden.
Bis auf einen Gleisbogen Hintere Zollamtstr. - Radetzkystr. Sonst müsste der O über die Matthäusschleife fahren.
26.10.2011, 19:00#31
ZitatOriginal von towot
ZitatOriginal von p16
Bis auf das 550m lange Stück zwischen Taborstraße (2er) und Obere Augartenstraße (31) sowie die Strecke ins Nordbahnhofgelände, die aber sowieso kommen soll, wäre sämtliche Infrastruktur für dieses Konzept vorhanden.
Bis auf einen Gleisbogen Hintere Zollamtstr. - Radetzkystr. Sonst müsste der O über die Matthäusschleife fahren.
Die kurze Fahrt um den Block ist vernachlässigbar.
27.10.2011, 09:21#32
ZitatOriginal von p16
Die kurze Fahrt um den Block ist vernachlässigbar.
Das stimmt so nicht ganz - abgesehen davon, dass es sich bei der Haltestelle Matthäusgasse um eine Sicherheitshaltestelle handelt (= Haltepflicht), ist es besonders in der HVZ dort nicht so einfach, mit einem Straßenbahnzug in die Radetzkystraße einzubiegen.
27.10.2011, 09:37#33
ZitatOriginal von p16
Benötigt wird eine attraktive Verbindung aus dem 9. und 16. zum Schwedenplatz, zur Oper gibts aus Ottakring z.B. schon den 2er. Die Gleisverbindungen für eine Führung über Börse sind schon da, warum sollten sie also nicht genützt werden?
Na da kann man sich das Gejeier der Autolobby
. Also wohl eine undurchführbare Utopie (leider) ;( 22.11.2011, 21:31#34
Betrifft: Verlängerung von 44 über den Südring: Die Schwierigkeit ist das Abbiegen vom Ring (aus Richtung Burgtheater) zur jetzigen Strecke 44. Lachkater würde ein Gleis in die Ring Nebenfahrbahn legen. Ich gehe da noch weiter, da es eine Lösung gibt ohne die Nebenfahrbahn und den Radweg zu inkommodieren: Meine Lösung: Das Gleis führt durch die Mölkerbastei zur Schottengasse und von dort durch die (überbreite) Schottengasse zum Ring (gab es schon einmal als Schleife für 43 vor Konstruktion des Jonasreindl). Da der Ring eine Einbahn ist, könnte die Kreuzung einfach im Zuge der Grünphase für die aus Währinger Straße und Alser Straße kommenden KFZ gekreuzt werden. Die Haltestelle wäre dann dort, wo sie seinerzeit für den vom Ring einbiegenden 2er gegeben war.
Und wohin fährt der 44 über den Südring? Nach meiner Vorstellung (die natürlich keiner teilen muss) über die Wiederinbetriebnahme der Strecke Schwarzenbergplatz - Lothringerstraße - Heumarkt - Ungarbrücke - Linie O zum Praterstern. Das muss man allerdings nicht teilen. Eine Fahrt zur Marienbrücke und über 21 zum Praterstern empfinde ich allerdings etwas gekünstelst (aber immer noch besser als meine Vision).
Und wohin fährt der 44 über den Südring? Nach meiner Vorstellung (die natürlich keiner teilen muss) über die Wiederinbetriebnahme der Strecke Schwarzenbergplatz - Lothringerstraße - Heumarkt - Ungarbrücke - Linie O zum Praterstern. Das muss man allerdings nicht teilen. Eine Fahrt zur Marienbrücke und über 21 zum Praterstern empfinde ich allerdings etwas gekünstelst (aber immer noch besser als meine Vision).