Zitat von 1216.226

Zitat von Alex

Zitat von 1216.226

Dafür soll OIC 531/530 zum RJ "erhoben" werden. Es werden nur ÖBB-Wagen (ohne Speisewagen) mit einer ÖBB 1216.0 (werden frei, weil Korridorzüge Innsbruck - Lienz eingestellt werden) fahren.

Wie soll man das verstehen?
Heißt das, dass der Zug als "Railjet" bezeichnet wird, aber mit 1216 und normalen Upgrade-Wagen geführt wird?

Nein, jetzt fährt um 06:30 in Meidling eine Railjet-Garnitur als RJ 731 nach Villach ab, um 08:30 der ÖBB-IC 531 nach Lienz. Da ab Dezember um 06:30 ein EC nach Venedig in Meidling abfährt, nimmt man für diesen Zug die Wagen vom 531, der dafür die frei gewordene RJ-Garnitur vom ehemaligen RJ 731 bekommt.

Okay, also jetzt, wo Lienz als Destination aus der RJ-Übersichtskarte endlich rausgenommen wurde kommt sie tatsächlich
Im RJ ist dann aber wahrscheinlich sehr wohl ein Speisewagen enthalten.
Das hat schon was, wenn man von Greifenburg (-Weissensee) bis Meidling fährt und da im Zug gemütlich nachtmahlen kann.

Zitat von Schienenfreak

Zitat von umweltretter

Züge der Inneren Aspangbahn von Maria Lanzendorf nach Kledering verlängert, die Züge fahren leer bis Grillgasse weiter. Der SEV Wien Hauptbahnhof - Maria Lanzendorf entfällt dann wohl.

Sinn, komm raus, du bist umzingelt.
Warim nicht gleich bis zum Hbf, hätte mE schon am 9.12.2012 passieren sollen.
Gleichermaßen frag ich mich, wieso man die EC von Wr. Neustadt nach Tschechien nicht schon seit Teileröffnung am Hbf halten lässt, die fahren ja jetzt schon durch...

Möchte noch ergänzen, ich bin gertern kurz am Hauptbahnhof gewesen. So wie das aussieht dürfte zum Fahrplanwechsel der 3. Bahnsteig und ein 2. Durchfahrtsgleis fertig werden. Also von dem herdürfte die Kapazität gesteigert werden können.....

Zitat von matboy

Ich wäre dafür, die Züge der innere Aspangbahn bis Meidling zu führen. Das geht problemlos über Kledering und Oberlaa.

Blöd nur dass in Meidling kein Platz für diese Züge ist. An den Bahnsteigen 7+8 halten schon die Züge der Pottendorfer Linie (inkl. S80) und der S60 sowie manche Railjets und außerdem fahren dort auch einige Güterzüge.

Zitat von 29er

Und überhaupt: Welche Züge sollen dann überhaupt als LP zur Grillgasse unterwegs sein?! Seit der Kürzung der Leistungen im Abschnitt Traiskirchen - Maria Lanzendorf gibt es ja keine Leerpersonenzüge mehr, da alle 5047er von Wiener Neustadt aus unterwegs sind.

1: 7420 - 7421 - 7426 - 7427
2: 7416 - 7415
3: 7406 - 7405
4: 7402 - 7403 - 7416 - 7419
5: 7404 - 7405

Verbleibt R 7406 dann die etwas weniger als 6 Std in Traiskirchen Aspangbahn (lt Fahrplanbild 720 endet er in Trumau), um dann um 13:27 Richtung Nb zu wenden?

Der 7406 endet in Traiskirchen (ist im Fpl-Bild ein bisschen suboptimal dargestellt) und der 5047er wird wie ich schon geschrieben habe mit dem 7405 nach Wiener Neustadt gebracht.

... was den 7-minütigen Aufenthalt erklärt.
alles klar.

Mit dem jahrelangen Schienenersatzverkehr zwischen Wien Hbf und Maria Lanzendorf hat man die Innere Aspangbahn so ruiniert, dass ich mir nicht sicher bin, ob man die Fahrgäste je wieder zurückholen kann:

Vor ein paar Jahren (wie die Züge ab/nach Wien Meidling fuhren) hab ich die spätnachmittäglichen Züge ab Wien immer wieder recht gut besucht beobachten können (zumindest bis Traiskirchen).
Und jetzt? Vorige Woche bin ich am späten Nachmittag von Maria Lanzendorf nach Felixdorf gefahren. Der SEV aus Wien kam gar nicht an, offenbar ist in Wien gar niemand eingestiegen, sodass er nicht loszufahren brauchte. Im Zug war ich dann durchgehend die gesamte Strecke alleine unterwegs. Und das 1.) an einem Werktag, 2.) der auch Schultag war, 3.) zur Hauptverkehrszeit, 4.) in der Hauptlastrichtung.

Die Führung der Züge nach Kledering wird da nicht viel ändern. Man kann nur hoffen, dass bald endlich wieder eine Verlängerung nach Wien (Hbf oder Meidling oder evtl. beides als Schleifenfahrt) erfolgt, immerhin hätte die Strecke genügend Fahrgastpotenzial (wie man bis vor ein paar Jahren gesehen hat.)
(Dass mit einer modernisierten Infrastruktur noch viel mehr möglich wäre, ist natürlich klar und wurde hier irgendwo auch schon einmal diskutiert.)

Ich glaub, mit deiner Befürchtung liegst du da schon recht gut.
Zu den langen Fahrzeiten kommt dann auch noch das äußerst überschaubare Angebot dazu - letzter Zug Richtung Wien derzeit ja vor 18h, am WE generell Betriebsruhe.
Warum dort aber überhaupt noch gefahren wird, während man andre, besser angenommene Strecken einstellt?

Zitat von umweltretter

Mit dem jahrelangen Schienenersatzverkehr zwischen Wien Hbf und Maria Lanzendorf hat man die Innere Aspangbahn so ruiniert, dass ich mir nicht sicher bin, ob man die Fahrgäste je wieder zurückholen kann

Wie soll man jemand zurückholen, der gar nicht vorhanden war? Die Züge waren schon vor der SEV-Umstellung mehr als spärlich besetzt - immerhin hat man es vor vielen Jahren geschafft nicht mehr mit einer 2143 + 1 Wagen zu fahren denn das war ja wohl mehr als unwirtschaftlich (ja ich weiß, ÖV ist generell nicht wirtschaftlich).

Zitat

Warum dort aber überhaupt noch gefahren wird, während man andre, besser angenommene Strecken einstellt?

Erinnert mich ein bisschen an den unnötigen Alibiverkehr auf der Aschacher Bahn mit nur einem Zugpaar (oder an den Kammerer Hansl vor einigen Jahren als es ebenfalls nur ein Zugpaar in der Früh gab).

Zitat

Man kann nur hoffen, dass bald endlich wieder eine Verlängerung nach Wien (Hbf oder Meidling oder evtl. beides als Schleifenfahrt) erfolgt, immerhin hätte die Strecke genügend Fahrgastpotenzial (wie man bis vor ein paar Jahren gesehen hat.)

Ja, das hat man eindeutig gesehen.

Zitat von umweltretter

Mit dem jahrelangen Schienenersatzverkehr zwischen Wien Hbf und Maria Lanzendorf hat man die Innere Aspangbahn so ruiniert, dass ich mir nicht sicher bin, ob man die Fahrgäste je wieder zurückholen kann:

Vor ein paar Jahren (wie die Züge ab/nach Wien Meidling fuhren) hab ich die spätnachmittäglichen Züge ab Wien immer wieder recht gut besucht beobachten können (zumindest bis Traiskirchen).
Und jetzt? Vorige Woche bin ich am späten Nachmittag von Maria Lanzendorf nach Felixdorf gefahren. Der SEV aus Wien kam gar nicht an, offenbar ist in Wien gar niemand eingestiegen, sodass er nicht loszufahren brauchte. Im Zug war ich dann durchgehend die gesamte Strecke alleine unterwegs. Und das 1.) an einem Werktag, 2.) der auch Schultag war, 3.) zur Hauptverkehrszeit, 4.) in der Hauptlastrichtung.

Die Führung der Züge nach Kledering wird da nicht viel ändern. Man kann nur hoffen, dass bald endlich wieder eine Verlängerung nach Wien (Hbf oder Meidling oder evtl. beides als Schleifenfahrt) erfolgt, immerhin hätte die Strecke genügend Fahrgastpotenzial (wie man bis vor ein paar Jahren gesehen hat.)
(Dass mit einer modernisierten Infrastruktur noch viel mehr möglich wäre, ist natürlich klar und wurde hier irgendwo auch schon einmal diskutiert.)

Wenn man wieder einen anständigen Takt einführt und den mehrere Perioden laufen lässt, dann wird es sich herumsprechen und es wird wieder angenommen werden, da bin ich mir ziemlich sicher. Man muss es nur TUN!

Zitat von 5047.090

Ich glaub, mit deiner Befürchtung liegst du da schon recht gut.
Zu den langen Fahrzeiten kommt dann auch noch das äußerst überschaubare Angebot dazu - letzter Zug Richtung Wien derzeit ja vor 18h, am WE generell Betriebsruhe.
Warum dort aber überhaupt noch gefahren wird, während man andre, besser angenommene Strecken einstellt?

Angebot ausbauen, so wie ich geschrieben habe, dann wirds mit der Zeit wieder angenommen. Das müsste man IMMER so machen. Ich bin generell aus Prinzip gegen jede Einstellung.

Zitat von 29er

Erinnert mich ein bisschen an den unnötigen Alibiverkehr auf der Aschacher Bahn mit nur einem Zugpaar (oder an den Kammerer Hansl vor einigen Jahren als es ebenfalls nur ein Zugpaar in der Früh gab).

In dem Fall lieber "Alibiverkehr" als garnichts.

Zitat von Schienenfreak

Wenn man wieder einen anständigen Takt einführt und den mehrere Perioden laufen lässt, dann wird es sich herumsprechen und es wird wieder angenommen werden, da bin ich mir ziemlich sicher. Man muss es nur TUN!

Auch das ist nicht zwingend ein Garant dafür, daß das Angebot angenommen wird. In erster Linie müssens die potentiellen Bahnkunden wissen und das Angebot dem Bedarf gerecht werden.

Zitat von Schienenfreak

Angebot ausbauen, so wie ich geschrieben habe, dann wirds mit der Zeit wieder angenommen. Das müsste man IMMER so machen. Ich bin generell aus Prinzip gegen jede Einstellung.

In dem Falle jedoch nicht nur das Angebot, sondern auch die Infrastruktur samt neuer oder verlegter Haltestellen. z.B. beim Industriezentrum Wr. Neudorf. Wenn man das noch weiter spinnt, wäre ja sogar eine Führung der mit 2016 bespannten REX auf der EWA statt auf der Südbahn drin - nur auf der derzeitigen Infrastruktur undenkbar - da wären wir weit entfernt von den derzeitigen knapp 30 Minuten W. Meidling - Wr. Neustadt.

Ich bin gegen jede mutwillig gezielt herbeigeführte Einstellung. Beispiele gibts ja genug, wo gezielt die Infrastruktur herabgewirtschaftet wurde, das Angebot am Bedarf vorbei ging und man nur Geld verbrannte. Und ehrlich gesagt ist das eben genau das, was derzeit zwischen (Wr.Neustadt)-Felixdorf und Traiskirchen-(Maria Lanzendorf) passiert. Und grad in NÖ, wo in Sachen Bahn eh über jeder Nicht-Elektrifizierten Strecke das Damokles-Schwert schwebt, wundert mich der Betrieb auf der EWA noch mehr.

Zitat von 5047.090

Auch das ist nicht zwingend ein Garant dafür, daß das Angebot angenommen wird. In erster Linie müssens die potentiellen Bahnkunden wissen und das Angebot dem Bedarf gerecht werden.

Das ist mir klar dass es kein Garant ist. Aber ich hab schon einige Beispiele gesehen, wo es funktioniert hat. Daher ich bin der Meinung dass es immer versucht werden MUSS, bevor man das Wort "Einstellung" auch nur in den Mund zu nehmen versucht. Mann muss halt entsprechend Werbung dafür machen.

Zitat von 5047.090

In dem Falle jedoch nicht nur das Angebot, sondern auch die Infrastruktur samt neuer oder verlegter Haltestellen. z.B. beim Industriezentrum Wr. Neudorf. Wenn man das noch weiter spinnt, wäre ja sogar eine Führung der mit 2016 bespannten REX auf der EWA statt auf der Südbahn drin - nur auf der derzeitigen Infrastruktur undenkbar - da wären wir weit entfernt von den derzeitigen knapp 30 Minuten W. Meidling - Wr. Neustadt.

Ich bin gegen jede mutwillig gezielt herbeigeführte Einstellung.

Ich würde einmal abwarten, bis die Pottendorfer Linie durchgehend zweigleisig befahrbar ist und dort der Südbahn-FV fährt. Es gibt jetzt schon Überlegungen, im Bereich Achau Schleifen zu errichten, um Fahrten von Kledering über die Aspangbahn nach Ebenfurth bzw. von Inzersdorf über Blumenthal und Traiskirchen zur Südbahn zu ermöglichen.

Zitat von 5047.090

In dem Falle jedoch nicht nur das Angebot, sondern auch die Infrastruktur samt neuer oder verlegter Haltestellen. z.B. beim Industriezentrum Wr. Neudorf.

Dort unten befindet sich halt nur die Kläranlage und so gut wie keine Firma - da müsste man dann noch einen Shuttlebus einrichten um das IZ zu erschließen. Und neue bzw. verlegte Haltestellen sind dort auch nicht unbedingt notwendig. Höchstens den Halt in Laxenburg könnte man zur EK Wiener Straße verlegen, aber sonst sind die Haltestellen schon relativ nah an den Orten. Und Streckenverlegungen sind auch nicht drinnen, da man sonst wieder länger unterwegs ist - von der Streckenführung ist die innere EWA eh schon relativ kurvenlos.

Über Taktverdichtungen braucht man sich derzeit keine Gedanken machen. Erst müssen einmal die veralteten Sicherungsanlagen beseitigt und auf ESTW umgestellt werden (zumindest gibt es den Plan die Strecke auf vereinfachten Fernbedienbetrieb umzustellen).

Zitat von 1216.226

Ich würde einmal abwarten, bis die Pottendorfer Linie durchgehend zweigleisig befahrbar ist und dort der Südbahn-FV fährt. Es gibt jetzt schon Überlegungen, im Bereich Achau Schleifen zu errichten, um Fahrten von Kledering über die Aspangbahn nach Ebenfurth bzw. von Inzersdorf über Blumenthal und Traiskirchen zur Südbahn zu ermöglichen.

Was aber noch ewig dauern wird. Derzeit wird nach wie vor bei Ebreichsdorf an der Trassenfindung herumgedoktert. Die Variante mit Umfahrung westlich + Bestand im Ort dürfte nun ja nix werden.
Laut www.oebb.at/infrastruktur/de/5_0_fuer_Generat…rfer_Linie/index.jsp wäre der Ausbau mit 2020 abgeschlossen - aber eben abhängig von der Trassenfindung. 2019 laufen die Verkehrsdienstverträge mit dem Land NÖ aus - ich denke, daß die EWA dieses Datum nicht überleben wird.

Zitat von 5047.090

[...]ich denke, daß die EWA dieses Datum nicht überleben wird.

Der Personenverkehr wird es vielleicht nicht überleben, aber immerhin ist der Erhalt der Strecke durch den regen Güterverkehr gesichert.

Zitat von 29er

Der Personenverkehr wird es vielleicht nicht überleben, aber immerhin ist der Erhalt der Strecke durch den regen Güterverkehr gesichert.

Von wo bis wo gibts denn, ausser um Sollenau/Felixdorf, eigentlich Güterverkehr?

Zitat von 5047.090

Von wo bis wo gibts denn, ausser um Sollenau/Felixdorf, eigentlich Güterverkehr?

So gut wie im gesamten Streckenabschnitt. Bis Guntramsdorf fahren die zahlreichen Ganzzüge (Container/Kessel), bis Tattendorf der Fahrverschub und bei Sollenau die Holzzüge.

Zitat von 29er

Zitat von umweltretter

Man kann nur hoffen, dass bald endlich wieder eine Verlängerung nach Wien (Hbf oder Meidling oder evtl. beides als Schleifenfahrt) erfolgt, immerhin hätte die Strecke genügend Fahrgastpotenzial (wie man bis vor ein paar Jahren gesehen hat.)

Ja, das hat man eindeutig gesehen.

Ja, wie erwähnt:

Zitat von umweltretter

Vor ein paar Jahren (wie die Züge ab/nach Wien Meidling fuhren) hab ich die spätnachmittäglichen Züge ab Wien immer wieder recht gut besucht beobachten können (zumindest bis Traiskirchen).

Zitat von 5047.090

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Laut www.oebb.at/infrastruktur/de/5_0_fuer_Generat…rfer_Linie/index.jsp wäre der Ausbau mit 2020 abgeschlossen - aber eben abhängig von der Trassenfindung. 2019 laufen die Verkehrsdienstverträge mit dem Land NÖ aus - ich denke, daß die EWA dieses Datum nicht überleben wird.

Wäre ja eine bodenlose Frechheit, wenn man in einem Gebiet so nah bei Wien einfach alles hinschmeißen würde!