Zukunftsvision U5/U6, U2/U3 sowie U5/S45 und Umsteigen?

27 Beiträge · Seite 1 von 2
04.08.2013, 04:33#1
Hat irgendwer ein Idee, ob und wie sich die Stadtverwaltung das Umsteigen vorstellt, konkret:

U5/U6: Das wohl größte Problem, Alser Straße Denkmal Geschütz, Rolltreppen unmöglich, durchgehende Liftanlage, detto, Höhenunterschied, U6 in der 4 Etage, zukünftige U5 Voraussichtlich mindestens 2 Tieflage (= 3 bis 4 Etagen), macht 7 Etagen, manche Gebäude schimpfen sich Hochhäuser mit weniger Bauhöhe, schon jetzt viel Spaß mit Kinderwagen, Rollstuhl und Personen die nicht so gut beinander sind mit den Haxen.

U2/U3 Neubaugasse: Die U3 ist jetzt schon in der 4 Tiefetage, ein zukünftige U2 wird darunter zu liegen kommen, mal fragen ob für die Bewältigung ein Bergausrüstung notwendig ist, ansonsten nur Kopfschütteln wie hier das Problem lösen?

U5/S45, die Umsteigefrequenz wird geringer sein, die Probleme etwa die gleichen wie bei der U6.

Unverständlich bleibt warum das Problem nicht durch die Verlängerung der U3 zur Wattgasse entlang des jetzigen 10A erfolgt, entlastet den 43er soweit das dieser wieder normal betreiben werden kann. Klar muß man Ottakring und diesen Verhau umbauen, kommt allerdings noch immer billiger als ein ganze U-Bahn.

Der einzige Vorteil ist das die Reinbrechtsdorfer samt der Arbeitergasse einen hochwertigen Anschluss bekommt, ob das die Straßen retten wird darf allerdings angezweifelt werden, die Leut fahren unten durch und das verleitet garantiert nciht zum Verweilen...

No U5
(Die da oben machen eh was wollen, Diskussion über Intelligenz sinnlos!)
04.08.2013, 08:58#2
ad Umsteigen
Das Otto Wagner Alser Straßen Gebäude hat ja genügend Seitenflügel um Platz für Rolltreppen zu schaffen und in einem der Türme kriegt man vielleicht noch Lifte unter; ob ein Zwischengeschoß notwenig ist oder es auch direkt geht wird sich zeigen.

Neubaugasse; ja herausfordernd aber man muss ob des Wientals ohnehin tief runter, und schnelle Rolltreppen (siehe St. Petersburg) und große Lifte sind bereits erfunden.

U5/S45: einfach U-Bahnabgang daneben hinbauen und man geht dann ein paar Meter "im Freien" oder unter einem verbindenden designten Meisterwerk, das von Otto Wagners Stationsgebäude zum U-Bahnabgang des 21. Jahrhunderts führt.

U3 Verlängerung halte ich für wenig zielführend, da das mittelfristig die U3 nicht schaffen wird - und die Fahrgäste Umwege fahren, und die Entlastung des 43ers nur punktuell ist.
04.08.2013, 10:57#3
Umsteigen
> Das Otto Wagner Alser Straßen Gebäude hat ja genügend Seitenflügel um
> Platz für Rolltreppen zu schaffen und in einem der Türme kriegt man vielleicht
> noch Lifte unter; ob ein Zwischengeschoß notwenig ist oder es auch direkt
> geht wird sich zeigen.
Das wird wohl so aussehen wie in der Station Landstraße, bei der Planung in letzter Zeit wurde niemals die Problematik Wegzeit berücksichtigt.

> Neubaugasse; ja herausfordernd aber man muss ob des Wientals ohnehin
> tief runter, und schnelle Rolltreppen (siehe St. Petersburg) und große Lifte
> sind bereits erfunden.
Bei dem Sicherheitswahnsinn werden die schnellen Rolltreppen ein Traum bleiben, und Liftanlagen werden niemals die notwendigen Kapazitäten haben, das ganze wird enden als größte Tunnelsportplatz der Welt. Fraglich bleibt überhaupt ob und wie weit Rolltreppen realisiert werden, siehe Lepoldau deren Anlage auch zum Volkssportplatz wurde.

> U5/S45: einfach U-Bahnabgang daneben hinbauen und man geht
> dann ein paar Meter "im Freien" oder unter einem verbindenden
> designten Meisterwerk, das von Otto Wagners Stationsgebäude
> zum U-Bahnabgang des 21. Jahrhunderts führt.
Erwähnte ich nur der Vollständigkeithalber, das Fahrgastaufkommen ist derart gering das das in dem System das geringste Übel ist.

> U3 Verlängerung halte ich für wenig zielführend, da das mittelfristig
> die U3 nicht schaffen wird - und die Fahrgäste Umwege fahren, und
> die Entlastung des 43ers nur punktuell ist.
Das Hauptproblem ist Westbahnhof - Volkstheater, der Abschnitt ist jetzt schon mit mehr als 100% (100% Sitzplätze plus 50% der maximalen Stehplätze, eine Überbelegung führt zur Bulgbildung und damit zu Intervallverzögerungen) ausgelastet, hier wird man mittelfristig nicht umhin können den 52/58er wieder zum Ring zu führen, auch wenn diese Variante von der Stadt absolutes NoGo ist, wie auch der 13er.

Der bei weitem größte Fahrgastwechsel findet in der Wattgasse statt, und dann sollte auch nicht übersehen werden, das ein U-Bahn Zug 5 Straßenbahn Garnituren entspricht, rein vom Fahrgastaufkommen rechnet sich das nur deswegen, den 43er zu entlasten.

Ob Umwege, würde eine Fahrgastanalyse zeigen, ursprünglich war ja das Konzept so, das das eigentlich die S45 hätte übernehmen sollen, Hernals-Ottakring, hier hat man sich nur schlicht verrechnet, der Mensch ist einerseits wegen der langen Wegzeiten und der relativ geringen Intervalldichte nicht bereit das anzunehmen. vom 43er zur U3 bedeutet das 2mal umsteigen, es ist nicht nur mühsam sondern auch die langsamste Version.

Entlastung könnte schon sein mit der Verlängerung der S45 vom Handelskai zur U2, damit wäre vor allem dort oben ein Anbindung zur U1 gewährleistet, allerdings ist mir unbekannt die Fahrgastbewegung, wie weit überhaupt bedarf besteht.

Generell wird es wohl darauf hinauslaufen, man hat zwar ein höhere Fahrgastkapazität, schneller wird es wegen der Umsteigeproblematik kaum werden. Dabei auch nciht vergessen, es werden weniger lange Fahrzeiten gehasst als oftmaliges Umsteigen.

No U5
04.08.2013, 11:12#4

Das wird wohl so aussehen wie in der Station Landstraße, bei der Planung in letzter Zeit wurde niemals die Problematik Wegzeit berücksichtigt.

Bei der Landstraße wurden die Wege mit Absicht so lang gemacht. Wenn da die UBahnen und Züge gleichzeitig kommen sind die Gänge ziemlich voll. Wo sollten die ganzen Leute sonst Platz haben
04.08.2013, 12:29#5
Unverständlich bleibt warum das Problem nicht durch die Verlängerung der U3 zur Wattgasse entlang des jetzigen 10A erfolgt, entlastet den 43er soweit das dieser wieder normal betreiben werden kann. Klar muß man Ottakring und diesen Verhau umbauen, kommt allerdings noch immer billiger als ein ganze U-Bahn.
Wie bitte soll die U3 aus ihrer Hochlage bei der Thaliastraße zur Wattgasse gelangen? ?(
04.08.2013, 12:40#6
Unverständlich bleibt warum das Problem nicht durch die Verlängerung der U3 zur Wattgasse entlang des jetzigen 10A erfolgt, entlastet den 43er soweit das dieser wieder normal betreiben werden kann. Klar muß man Ottakring und diesen Verhau umbauen, kommt allerdings noch immer billiger als ein ganze U-Bahn.
Wie bitte soll die U3 aus ihrer Hochlage bei der Thaliastraße zur Wattgasse gelangen? ?(

Variante 1: Alle Neubauten (rund um die Wendeanlage und in der Ottakringer Straße abreißen, eventuell Kreuzung mit der Ottakringer Str. und Arnethgasse auf Straßenniveau (Schranken?)
Variante 2: Kauf von Transporthubschraubern. Züge in Ottakring vom Gleis heben und bei der Wattgasse/BBf.HLS wieder auf eine offene Gleisanlage stellen.
[Achtung Ironie :D]
04.08.2013, 13:43#7
U5 Ottakring-Wattgasse
Ganz einfach die U3 vor der Station Ottakring abschwenken und um 20 Meter in Tieflage verlegen, und dann in Tunnellage zur Wattgasse...

Bis zur Fertigstellung, könnte der bisherige Betrieb sogar aufrecht erhalten werden. Schließlich heißt es U-Bahn und die kann bekanntlich auch unter der Erde fahren.

Einziges ist, das der Abstand zur U3/S45 einen längeren Gehweg bedeutet, das ist aber noch immer weniger als der Wahnsinn Landstraße.

Andere Alternative ist, ein Straßenbahn Wattgasse-Ottakring, dagegen spricht das es eine extrem kurze Linie ist, und anderseits wieder 1mal umsteigen bedeutet, was ja wie Hernals-Ottakring nur von jenen angenommen wird, die ohnedies dort die Station wechseln, dafür spricht, das die Wattgasse der neuralgische Punkt des ganzen 43er's ist, löst man das Problem dort sind alle anderen Problem detto gelöst.

Die U3 hätte den Vorteil das auch die U6 entlastet wird dadurch das Verkehr von der Rosensteingasse, Elterleinplatz und Palffygasse raufgezogen werden kann, wird mit einer Straßenbahnlösung nur kaum angenommen werden.

Die U3 wird ohnedies mittelfristig (30 bis 50 Jahre) so verlegt werden wenn die U5 realisiert wird mit dem Knoten (U5/U3) Wattgasse.

No U5
(Die Diskussion ist ohnedies Sinnlos, die U5 ist schon beschlossene Sache - koste es was es wolle...)
04.08.2013, 13:45#8
die U5 ist schon beschlossene Sache

Das doch zum Glück doch noch nicht, oder weißt du da mehr?
04.08.2013, 13:55#9
Die U3 wird ohnedies mittelfristig (30 bis 50 Jahre) so verlegt werden wenn die U5 realisiert wird mit dem Knoten (U5/U3) Wattgasse.
Ist dir da im Traum die gute Fee mit der Nachricht erschienen, hat dir das ein Vöglein gezwitschert oder verfügst du gar über hellseherische Fähigkeiten? :D
04.08.2013, 14:31#10
Der 43er wird Systematisch zerstört um den Weg breitzutreten für die U5:

1.) Keiner Verstärkungslinie Zimmermannschleife-Güpflinger Straße
2.) Ausbau der Sitzbänke, das benützen soll so unbequem wie möglich werden.
3.) Keine Beschleunigung der Linie, der 43 fährt noch immer Jonas-Raindl Güpflinger Straße mit 12 km/h durch die Stadt, die Pferdestraßenbahn war auch nicht langsamer und sogar der 44er ist schneller.
4.) Es gibt von insgesamt 4 Bezirksvorsehungen den Wunsch nach der U5
5.) Es gibt in der Presse keinen einzigen Bericht, über mögliche alternative Lösungen, das die Presse gut Freunderl mit der Politik ist, ist hinlänglich bekannt.
6.) Man braucht ein Konzept nach dem U1/U2 Ausbau, alternativ bittet sich nur an eine U6 nach Stammersdorf, dagegen spricht das hier die Auslastung geringer wäre als bei einer U5.
7.) 52/58 zum Ring und 13er ist absolut Nogo, anderseits braucht es irgendwie eine Lösung für die Mariahilfer Straße, einzige Variante ist die Zukünftige U-Bahn Kreuzung Neubaugasse.
8.) Verkommen der Reinbrechtsdorfer-Straße, irgendwie wird noch immer gehoft das eine U-Bahn dort die Probleme Lösen könnte.
9.) Wollte man den 43er erhalten, wäre als erste Maßnahme, 43er/Gürtel zu lösen, entweder wird die Fahrbahn nach unten verlegt, oder ein U-STRA Lösung,

Alles zusammen, spricht für die U-Bahn, und vor allem es gibt keine einzige Partei im Rathaus die ernsthaft was gegen diese U5 hätte, da umarmen sich selbst die Grünen mit der FPÖ in aller Liebe.

NoU5
04.08.2013, 14:43#11
Da finde ich aber die vom User krokodil vorgeschlagene Lösung "Linienkreuz Volkstheater" weit besser. Ich finde, diese Variante gehört veröffentlicht und es gehören sämtliche Vorteile gegenüber dem Hirngespinst Linienkreuz Rathaus angeführt.
04.08.2013, 15:35#12
> Da finde ich aber die vom User krokodil vorgeschlagene Lösung "Linienkreuz Volkstheater"
> weit besser. Ich finde, diese Variante gehört veröffentlicht und es gehören sämtliche
> Vorteile gegenüber dem Hirngespinst Linienkreuz Rathaus angeführt.
Kein Chance, schließlich will einerseits die Politik so Demonstration das sie doch auch U-Bahn benützt, anderseits im Sommer das Rathauskino für Touristen ein gewichtiges Argument ist.

Veröffentlichen kann man viel, ob's ein Zeitung bringt, mehr als fraglich, und den Verantwortlichen ist das so was von Wurscht, was die Bevölkerung will oder nicht.

Simmering - Volkstheater (U3): 15min
Simmering - Volkstheater (71er): 24min
Simmering - Westbahnhof (U3): 19min
Simmering - Westbahnhof (6er): 33min

Es braucht ein paar gewichtige Gründe für 9min btw. 14min Fahrzeit ein paar Milliarden reinzubuttern, wobei diese Distanzen gar nicht ausgefahren werden, für die Mehrheit bringt das 4,5min bis 7min Zeitersparnis, und davon sind noch die Wegzeiten von und zu den U-Bahn Schächten nicht eingerechnet.

Bei so machen U-Bahn Projekt ist gut, das niemand nachgerechnet hat, wie viel Milliarden Euro ein Minute Zeitersparnis kostet, nur das interessiert niemanden, wir wollen ein U-Bahn und Ende der Diskussion.

NoU5
(Bin nicht generell gegen U-Bahn, nur das was Wien aufführt ist Pervers, U2, den 21er Lassen, und vom Stadlau bis Praterstern durchfahren, bei Veranstaltungen in der Messer/Stadion Temporär benützen, so werden 10.000ende tagtäglich mit Stationen gepflanzt die nicht mal gereicht haben, vernünftig den 21er auszulasten, der 21er ist abgetragen, die Betonköpfe haben ihre moderne, schöne U-Bahn)
04.08.2013, 23:37#13
Beim Lesen dieses Threads kann ich nur noch den Kopf schütteln... :rolleyes:
05.08.2013, 00:10#14
Seh ich auch so.
Technisch ist das alles machbar.
Ich hab den Eindruck, da gehts nur um die nächste Diskussion...
05.08.2013, 11:43#15
Beim Lesen dieses Threads kann ich nur noch den Kopf schütteln...
Und nicht nur du! :rolleyes:

Güpflinger Straße
Und wo ist die bitte? Kenn ich ebensowenig wie die "Reinbrechtsdorfer-Straße". Liebe Administration, treibt da etwa ein Troll sein Unwesen?
05.08.2013, 18:27#16
Beim Lesen dieses Threads kann ich nur noch den Kopf schütteln... :rolleyes:

Vor allem sollte jemand, der sich offenbar zum "Experten" berufen fühlt, die Straßenbezeichnungen einigermaßen kennen.
Wo z.b. ist die "Güpflinger Straße" ?- und auch die Suche nach einer Reinbrechtsdorfer Straße am Stadtplan war vergeblich... :D
05.08.2013, 19:19#17
Beim Lesen dieses Threads kann ich nur noch den Kopf schütteln... :rolleyes:

Vor allem sollte jemand, der sich offenbar zum "Experten" berufen fühlt, die Straßenbezeichnungen einigermaßen kennen.
Wo z.b. ist die "Güpflinger Straße" ?- und auch die Suche nach einer Reinbrechtsdorfer Straße am Stadtplan war vergeblich... :D

Wobei mich das noch weniger geärgert hat als das ewige Anti-U-Bahn-Bashing und noch mehr das fast schon paranoide überall-Bosheiten-seitens-der-Politik-gegen-die Straßenbahn-Wittern....
05.08.2013, 20:58#18
NoU5 ist doch identisch mit Sulva... man erkennt das an gewissen Kleinigkeiten...
06.08.2013, 10:01#19

Wobei mich das noch weniger geärgert hat als das ewige Anti-U-Bahn-Bashing und noch mehr das fast schon paranoide überall-Bosheiten-seitens-der-Politik-gegen-die Straßenbahn-Wittern....
Kommt hier bei vielen gut an und wird daher von Trollen gerne verwendet, um ihr Treiben zu verstecken.
06.08.2013, 18:40#20
Naja nach dem Nick hätte man eigentlich nicht weiter lesen brauchen.

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