[PM] CAT erwartet zehnmillionsten Fahrgast
37 Beiträge · Seite 2 von 2
16.06.2016, 19:09#21
Die Gattung IC wird nicht bleiben, man überlegt RJexpress und RJ als Gattung zu führen.Dann darf die Bezeichnung RJexpress nur für die Züge Wien-Salzburg verwendet werden. Alle anderen sind nämlich keine Express Züge, außer man ändert die Strecke nach Graz und lässt diesen nur noch in Wr.Neustadt und Bruck/Mur halten, dann könnte man diesen auch RJexpress nennen.
17.06.2016, 07:33#22
Dann darf die Bezeichnung RJexpress nur für die Züge Wien-Salzburg verwendet werden. Alle anderen sind nämlich keine Express Züge, außer man ändert die Strecke nach Graz und lässt diesen nur noch in Wr.Neustadt und Bruck/Mur halten, dann könnte man diesen auch RJexpress nennen.Das musst mir aber näher erklären... Wenn ICs zu RJexpress werden (wobei das ja eigentlich irgendwie irreführend ist, weil der Zusatz express suggerieren könnte, dass der Zug schneller als ein normaler RJ wäre - siehe Regionalzug vs. Regionalexpress), wieso sollten die dann auf der Südbahn nicht als solche gelten? Ein Westbahn IC bedient ähnliche Halte wie die RJ derzeit auf der Südbahn - daher müssten die RJ auf der Südbahn ja sogar auf RJexpress zurückgestuft werden.
17.06.2016, 07:45#23
Damit mein ich, dass alle Züge die jetzt zwischen Wien und Salzburg unterwegs sind und nur in St.Pölten, Linz und Salzburg halten in Zukunft RJexpress heißen müssen und die jetzigen ICs dann RJ.Dann darf die Bezeichnung RJexpress nur für die Züge Wien-Salzburg verwendet werden. Alle anderen sind nämlich keine Express Züge, außer man ändert die Strecke nach Graz und lässt diesen nur noch in Wr.Neustadt und Bruck/Mur halten, dann könnte man diesen auch RJexpress nennen.Das musst mir aber näher erklären... Wenn ICs zu RJexpress werden (wobei das ja eigentlich irgendwie irreführend ist, weil der Zusatz express suggerieren könnte, dass der Zug schneller als ein normaler RJ wäre - siehe Regionalzug vs. Regionalexpress), wieso sollten die dann auf der Südbahn nicht als solche gelten? Ein Westbahn IC bedient ähnliche Halte wie die RJ derzeit auf der Südbahn - daher müssten die RJ auf der Südbahn ja sogar auf RJexpress zurückgestuft werden.
Und auf der Südbahn kann bei den jetzigen Halten die die Züge haben, keiner als RJexpress bezeichnet werden, außer man ändert die anzahl der Halte für die Wien-Graz Züge auf nur mehr Wien, Wr.Neustadt, Bruck/Mur und Graz. Frag mich sowieso wieso Kapfenberg, Semmering und Mürzzuschlag als RJ halte gelten.
17.06.2016, 08:21#24
Damit mein ich, dass alle Züge die jetzt zwischen Wien und Salzburg unterwegs sind und nur in St.Pölten, Linz und Salzburg halten in Zukunft RJexpress heißen müssen und die jetzigen ICs dann RJ.Ok, so würd ich das auch sehen.
17.06.2016, 09:00#25
Wenn es ab Dezember wirklich die bezeichnungen RJ und RJexpress geben soll, dann sollte man es so machen, dass alle RJ die nach Zürich fahren in Zukunft RJexpress sind und nur noch in Wien, St.Pölten, Linz, Salzburg und Innsbruck stehen bleiben und die RJ nach Bregenz ab Salzburg sowie die jetztigen RJ halten. Die RJ nach München sollen dann auch RJexpress sein, da sie dann nur mehr Wien, St.Pölten, Linz, Salzburg und Mpünchen halten sollen und die RJ die dann nur Salzburg Wien fahren sollen normale RJ sein die zwischen Wien und Salzburg öfters stehen bleiben. Somit würden zwischen Wien und Slazburg alle 15 min ein RJ fahren, davon auf dem Abschnitt drei als RJ die nur drei halte haben und einer der öfters hält. Letztere sollte dann auch der sein der zum Flughafen Wien fährt.Damit mein ich, dass alle Züge die jetzt zwischen Wien und Salzburg unterwegs sind und nur in St.Pölten, Linz und Salzburg halten in Zukunft RJexpress heißen müssen und die jetzigen ICs dann RJ.Ok, so würd ich das auch sehen.
17.06.2016, 21:17#26
Wie kommst du jetzt auf alle 15 Minuten? 
17.06.2016, 21:50#27
Wie kommst du jetzt auf alle 15 Minuten?Naja denk mal nach wie ich darauf komme:
1x die Std RJexpress (Bratislava)-Wien Hbf-Zürich
1x die Std RJ Wien Hbf-Bregenz (bis Salzburg RJexpress)
1x die Std RJexpress Budapest-München
1x die Std RJ Flughafen Wien-Salzburg
17.06.2016, 22:56#28
Man sieht sehr gut das du dir dabei garnichts gedacht hastZitatNaja denk mal nach wie ich darauf komme:ZitatZitat von »strb«
Wie kommst du jetzt auf alle 15 Minuten?
1x die Std RJexpress (Bratislava)-Wien Hbf-Zürich
1x die Std RJ Wien Hbf-Bregenz (bis Salzburg RJexpress)
1x die Std RJexpress Budapest-München
1x die Std RJ Flughafen Wien-Salzburg
1. Auf der Westbahn gibt es sehr viele Streckenteile wo auch S-Bahn, Regionalzüge sowie Güterzüge verkehren und das auf einer 2 Gleisige Hochgeschwindichkeitsstrecke.
2. Du hast die Westbahn und die ICE (Wien - Linz) nicht einkalkuliert.
18.06.2016, 07:39#29
Ja da hast du recht die beiden Züge hab ich gar nicht miteingeplant, aber dann kann man ja einen 10-minuten takt auf der Westbahn haben, zwischen Wien und Linz. S-Bahnen fahren auf der Westbahn eh nur in Salzburg die S2, den alle anderen fahren entweder nur zu einem Bahnhof wo man zum Railjet umsteigen kann (S40) oder auf einem Streckenabschnitt dert nicht von RJ befahren wird (S80,S50). Somit sollte es sich was die S-Bahnen angeht ausgehen Kapazitätsmässig, welche Retgionalzüge diet selben Gleisett wie die RJ befahren weiß ich leider nichtMan sieht sehr gut das du dir dabei garnichts gedacht hastZitatNaja denk mal nach wie ich darauf komme:Zitat
Wie kommst du jetzt auf alle 15 Minuten?
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1. Auf der Westbahn gibt es sehr viele Streckenteile wo auch S-Bahn, Regionalzüge sowie Güterzüge verkehren und das auf einer 2 Gleisige Hochgeschwindichkeitsstrecke.
2. Du hast die Westbahn und die ICE (Wien - Linz) nicht einkalkuliert.
18.06.2016, 07:59#30
Ja da hast du recht die beiden Züge hab ich gar nicht miteingeplant, aber dann kann man ja einen 10-minuten takt auf der Westbahn haben, zwischen Wien und Linz. S-Bahnen fahren auf der Westbahn eh nur in Salzburg die S2, den alle anderen fahren entweder nur zu einem Bahnhof wo man zum Railjet umsteigen kann (S40) oder auf einem Streckenabschnitt dert nicht von RJ befahren wird (S80,S50). Somit sollte es sich was die S-Bahnen angeht ausgehen Kapazitätsmässig, welche Retgionalzüge diet selben Gleisett wie die RJ befahren weiß ich leider nichtMan sieht sehr gut das du dir dabei garnichts gedacht hastZitatNaja denk mal nach wie ich darauf komme:Zitat
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1. Auf der Westbahn gibt es sehr viele Streckenteile wo auch S-Bahn, Regionalzüge sowie Güterzüge verkehren und das auf einer 2 Gleisige Hochgeschwindichkeitsstrecke.
2. Du hast die Westbahn und die ICE (Wien - Linz) nicht einkalkuliert.
Auf der Westbahn gibt es sehr viele R/REX-Züge. (z. B. St. Pölten - Pöchlarn, St. Pölten - Amstetten, Amstetten - St. Valentin, Linz - Attnang-Puchheim, Linz - Salzburg. Keine Garantie darauf, ob auch all diese Züge dauerhaft oder nur zum Teil die Westbahn befahren) Da kommt also schon einiges zusammen, was einen Viertelstundentakt der Railjets verhindern kann!
Dieser Beitrag wurde 1-mal editiert, zuletzt von David Wien U-Bahn (18.06.2016, 08:05)
18.06.2016, 10:57#31
Aber wenn man sich die Grafik der Westbahn auf Wikipedia anschaut und der Glauben kann, dann sind die neue und die alte Wesbahn von Wien bis kurz vor Linz, nis auf ganz ganz wenige kreuzungspunkte quasi voneinander getrennt. Das macht das ganze ja Vorteilhaft für eine RJ taktverdichtung. Und im Endausbau soll, laut wikipedia, alles bis auf den Abschnitt Wels Hbf-Straßwalchen 4 Gleisig sein, somit sollte der 10 min takt zwischen Wien und Linz bzw. der 10 min takv mit einer 20 min Lücke zwischen Linz und Salzburg auch kein Problem seinJa da hast du recht die beiden Züge hab ich gar nicht miteingeplant, aber dann kann man ja einen 10-minuten takt auf der Westbahn haben, zwischen Wien und Linz. S-Bahnen fahren auf der Westbahn eh nur in Salzburg die S2, den alle anderen fahren entweder nur zu einem Bahnhof wo man zum Railjet umsteigen kann (S40) oder auf einem Streckenabschnitt dert nicht von RJ befahren wird (S80,S50). Somit sollte es sich was die S-Bahnen angeht ausgehen Kapazitätsmässig, welche Retgionalzüge diet selben Gleisett wie die RJ befahren weiß ich leider nichtMan sieht sehr gut das du dir dabei garnichts gedacht hastZitatNaja denk mal nach wie ich darauf komme:Zitat
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1. Auf der Westbahn gibt es sehr viele Streckenteile wo auch S-Bahn, Regionalzüge sowie Güterzüge verkehren und das auf einer 2 Gleisige Hochgeschwindichkeitsstrecke.
2. Du hast die Westbahn und die ICE (Wien - Linz) nicht einkalkuliert.
Auf der Westbahn gibt es sehr viele R/REX-Züge. (z. B. St. Pölten - Pöchlarn, St. Pölten - Amstetten, Amstetten - St. Valentin, Linz - Attnang-Puchheim, Linz - Salzburg. Keine Garantie darauf, ob auch all diese Züge dauerhaft oder nur zum Teil die Westbahn befahren) Da kommt also schon einiges zusammen, was einen Viertelstundentakt der Railjets verhindern kann!
Wien Westbahnhof-Salzburg (Westbahn)
Budapest-München
(Bratislava)-Wien Hbf-Zürich
Wien Hbf-Bregenz
Flughafen Wien-Salzubrg-(Villach/Klagenfurt)
wenn die Streckenführung so bleibt wie bisherWien Hbf-Deutschland (ICE, der auf der Westabhn nur bis Linz fährt und somit für die 20min Lücke zwischen Linz und Salzburg verantwortlich ist)
Dieser Beitrag wurde 1-mal editiert, zuletzt von U-Bahn p (18.06.2016, 11:11)
18.06.2016, 10:59#32
Einen 10 Min. Takt (oder einen 15 Min. Takt) kann es sowieso nicht wirklich geben, weil ja die RJ (die in Tullnerfeld, Amstetten, St.Valentin... halten) langsamer fahren als der RJexpress. Auch die Westbahn und die ICE sind etwas langsamer.Ja da hast du recht die beiden Züge hab ich gar nicht miteingeplant, aber dann kann man ja einen 10-minuten takt auf der Westbahn haben, zwischen Wien und Linz. S-Bahnen fahren auf der Westbahn eh nur in Salzburg die S2, den alle anderen fahren entweder nur zu einem Bahnhof wo man zum Railjet umsteigen kann (S40) oder auf einem Streckenabschnitt dert nicht von RJ befahren wird (S80,S50). Somit sollte es sich was die S-Bahnen angeht ausgehen Kapazitätsmässig, welche Retgionalzüge diet selben Gleisett wie die RJ befahren weiß ich leider nichtMan sieht sehr gut das du dir dabei garnichts gedacht hastZitatNaja denk mal nach wie ich darauf komme:Zitat
Wie kommst du jetzt auf alle 15 Minuten?
1x die Std RJAmstetten ss (Bratislava)-Wien Hbf-Zürich
1x die Std RJ Wien Hbf-Bregenz (bis Salzburg RJexpress)
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1x die Std RJ Flughafen Wien-Salzburg
1. Auf der Westbahn gibt es sehr viele Streckenteile wo auch S-Bahn, Regionalzüge sowie Güterzüge verkehren und das auf einer 2 Gleisige Hochgeschwindichkeitsstrecke.
2. Du hast die Westbahn und die ICE (Wien - Linz) nicht einkalkuliert.
Und ja, kapazitätsmäßig gehen sich 4 RJ/RJexpress pro Stunde sowieso nicht aus.
18.06.2016, 13:14#33
Dieser Takt war bezogen auf die Abfahrtszeiten in Wien, das er sich im Laufe der Strecke bis nach Salzburg ändert ist mir ja schon klar, aber wie willst du sonst einen Takt beschreiben können. Und warum gehen sich 4-6 Züge auf einer Viergleisigen Strecke pro Stunde und Richtung nicht aus?Einen 10 Min. Takt (oder einen 15 Min. Takt) kann es sowieso nicht wirklich geben, weil ja die RJ (die in Tullnerfeld, Amstetten, St.Valentin... halten) langsamer fahren als der RJexpress. Auch die Westbahn und die ICE sind etwas langsamer.Ja da hast du recht die beiden Züge hab ich gar nicht miteingeplant, aber dann kann man ja einen 10-minuten takt auf der Westbahn haben, zwischen Wien und Linz. S-Bahnen fahren auf der Westbahn eh nur in Salzburg die S2, den alle anderen fahren entweder nur zu einem Bahnhof wo man zum Railjet umsteigen kann (S40) oder auf einem Streckenabschnitt dert nicht von RJ befahren wird (S80,S50). Somit sollte es sich was die S-Bahnen angeht ausgehen Kapazitätsmässig, welche Retgionalzüge diet selben Gleisett wie die RJ befahren weiß ich leider nichtMan sieht sehr gut das du dir dabei garnichts gedacht hastZitatNaja denk mal nach wie ich darauf komme:Zitat
Wie kommst du jetzt auf alle 15 Minuten?
1x die Std RJAmstetten ss (Bratislava)-Wien Hbf-Zürich
1x die Std RJ Wien Hbf-Bregenz (bis Salzburg RJexpress)
1x die Std RJexpress Budapest-München
1x die Std RJ Flughafen Wien-Salzburg
1. Auf der Westbahn gibt es sehr viele Streckenteile wo auch S-Bahn, Regionalzüge sowie Güterzüge verkehren und das auf einer 2 Gleisige Hochgeschwindichkeitsstrecke.
2. Du hast die Westbahn und die ICE (Wien - Linz) nicht einkalkuliert.
Und ja, kapazitätsmäßig gehen sich 4 RJ/RJexpress pro Stunde sowieso nicht aus.
19.06.2016, 01:19#34
ZitatDieser Takt war bezogen auf die Abfahrtszeiten in Wien, das er sich im Laufe der Strecke bis nach Salzburg ändert ist mir ja schon klar, aber wie willst du sonst einen Takt beschreiben können. Und warum gehen sich 4-6 Züge auf einer Viergleisigen Strecke pro Stunde und Richtung nicht aus?Einen 10 Min. Takt (oder einen 15 Min. Takt) kann es sowieso nicht wirklich geben, weil ja die RJ (die in Tullnerfeld, Amstetten, St.Valentin... halten) langsamer fahren als der RJexpress. Auch die Westbahn und die ICE sind etwas langsamer.Ja da hast du recht die beiden Züge hab ich gar nicht miteingeplant, aber dann kann man ja einen 10-minuten takt auf der Westbahn haben, zwischen Wien und Linz. S-Bahnen fahren auf der Westbahn eh nur in Salzburg die S2, den alle anderen fahren entweder nur zu einem Bahnhof wo man zum Railjet umsteigen kann (S40) oder auf einem Streckenabschnitt dert nicht von RJ befahren wird (S80,S50). Somit sollte es sich was die S-Bahnen angeht ausgehen Kapazitätsmässig, welche Retgionalzüge diet selben Gleisett wie die RJ befahren weiß ich leider nichtMan sieht sehr gut das du dir dabei garnichts gedacht hastZitatNaja denk mal nach wie ich darauf komme:Zitat
Wie kommst du jetzt auf alle 15 Minuten?
1x die Std RJAmstetten ss (Bratislava)-Wien Hbf-Zürich
1x die Std RJ Wien Hbf-Bregenz (bis Salzburg RJexpress)
1x die Std RJexpress Budapest-München
1x die Std RJ Flughafen Wien-Salzburg
1. Auf der Westbahn gibt es sehr viele Streckenteile wo auch S-Bahn, Regionalzüge sowie Güterzüge verkehren und das auf einer 2 Gleisige Hochgeschwindichkeitsstrecke.
2. Du hast die Westbahn und die ICE (Wien - Linz) nicht einkalkuliert.
Und ja, kapazitätsmäßig gehen sich 4 RJ/RJexpress pro Stunde sowieso nicht aus.
Weil sich die Züge in die Quere kommen mit den unterschiedlichen Haltemustern und irgendwo überholt werden müsste. Das geht aber auch nur dann, wenn ein Zug viel langsamer ist als der andere (z.B. SB <> R/REX/RJ) da sonst der Unterschied nicht reicht.
Was ein 15 min Takt soll verstehe ich immer noch nicht, wer soll das eigentlich zahlen, woher soll der Bedarf kommen und was würde das für Vorteile haben?
Ein Fernverkehrszug ist kein Stadtbus, den man spontan benützt weil er oft kommt...
19.06.2016, 12:00#35
Mir ist schon klar das die zwei Langsameren Züge zwischen Wien und Salzburg (Westbahn und jetziger IC) im laufe der Strecke überholt werden müssen, aber das wird ja auf einer Viergleisigen Strecke kein Problem sein nehme ich an. Und ich hab ja nie behauptet das die Züge genau um xx:00, xx:10, xx:20, xx:30, xx:40, xx:50 fahren müssen von Wien. Sie könne auch so fahren das es sich schön ausgeht das die beiden langsameren Züge überholt werden auf der Strecke. Bzw. kann man ja uch einen Westbahn oder jetzigen IC Zug so fahren lassen das gleich danach der ICE fährt, den der fährt ja nur bis Linz auf der Westbahn StreckeZitatDieser Takt war bezogen auf die Abfahrtszeiten in Wien, das er sich im Laufe der Strecke bis nach Salzburg ändert ist mir ja schon klar, aber wie willst du sonst einen Takt beschreiben können. Und warum gehen sich 4-6 Züge auf einer Viergleisigen Strecke pro Stunde und Richtung nicht aus?Einen 10 Min. Takt (oder einen 15 Min. Takt) kann es sowieso nicht wirklich geben, weil ja die RJ (die in Tullnerfeld, Amstetten, St.Valentin... halten) langsamer fahren als der RJexpress. Auch die Westbahn und die ICE sind etwas langsamer.Ja da hast du recht die beiden Züge hab ich gar nicht miteingeplant, aber dann kann man ja einen 10-minuten takt auf der Westbahn haben, zwischen Wien und Linz. S-Bahnen fahren auf der Westbahn eh nur in Salzburg die S2, den alle anderen fahren entweder nur zu einem Bahnhof wo man zum Railjet umsteigen kann (S40) oder auf einem Streckenabschnitt dert nicht von RJ befahren wird (S80,S50). Somit sollte es sich was die S-Bahnen angeht ausgehen Kapazitätsmässig, welche Retgionalzüge diet selben Gleisett wie die RJ befahren weiß ich leider nichtMan sieht sehr gut das du dir dabei garnichts gedacht hastZitatNaja denk mal nach wie ich darauf komme:Zitat
Wie kommst du jetzt auf alle 15 Minuten?
1x die Std RJAmstetten ss (Bratislava)-Wien Hbf-Zürich
1x die Std RJ Wien Hbf-Bregenz (bis Salzburg RJexpress)
1x die Std RJexpress Budapest-München
1x die Std RJ Flughafen Wien-Salzburg
1. Auf der Westbahn gibt es sehr viele Streckenteile wo auch S-Bahn, Regionalzüge sowie Güterzüge verkehren und das auf einer 2 Gleisige Hochgeschwindichkeitsstrecke.
2. Du hast die Westbahn und die ICE (Wien - Linz) nicht einkalkuliert.
Und ja, kapazitätsmäßig gehen sich 4 RJ/RJexpress pro Stunde sowieso nicht aus.
Weil sich die Züge in die Quere kommen mit den unterschiedlichen Haltemustern und irgendwo überholt werden müsste. Das geht aber auch nur dann, wenn ein Zug viel langsamer ist als der andere (z.B. SB <> R/REX/RJ) da sonst der Unterschied nicht reicht.
Was ein 15 min Takt soll verstehe ich immer noch nicht, wer soll das eigentlich zahlen, woher soll der Bedarf kommen und was würde das für Vorteile haben?
Ein Fernverkehrszug ist kein Stadtbus, den man spontan benützt weil er oft kommt...
19.06.2016, 14:20#36
Naja fast 
. Der ICE fährt bis Wels auf der Westbahn und dann erst weiter Richtung Passau.
. Der ICE fährt bis Wels auf der Westbahn und dann erst weiter Richtung Passau. 19.06.2016, 18:30#37
Naja fastJa aber von den zwei langsamen Zügen die es dann auf der Westbahn geben wird, hält keiner zwischen Linz und Wels deshalb macht das keinen Unterschied. Aber ja du hast recht der ICE fährt bis Wels auf der Westbahn. Lediglich zwischen Wien und Linz unterscheiden sich ICE und die beiden Langsamen Züge in den Haltestellen. Und soweit ich es gesehen habe gibt es eh nur den Halt tullnerfeld zwischen Wien und St.Pölten wo IC und Westbahn halten. Zwischen St.Pölten und Linz gibt es nur Amstetten und St.Valentin und zwischen Linz und Salzburg gibt es nur Wels, Attnang/Puchheim und Vöcklabruck, also gar nicht so viele halte dazwischen. nur mit den REX muss man schauen wie man es löst, aber da kann man sicher auch eine Lösung finden. Und die schnellen züge können ja jeweils in St.Pölten und Linz die langsamen überholen, indem man den schnellen Zug 2 min nach den langsamen einfachren und 2 min vor dem langsamen abfahren lässt in St.Pölten und Linz und zwar gleich am Nachbar Bahnsteig um das Umsteigen zu ermöglichen