Zitat von TramTrainTrolley

Zitat von piefke53

Zitat von Bob l´éponge

Ein Metrobusetz soll das Busnetz strukturieren, denn als Tourist würde ich bei ca. 100 Linien nicht mehr durchblicken.

Allerdings wäre mir so aus dem Stegreif keine bekannt, die eine Art der „Doppelnummerierung“ praktiziert, wie es in Wien üblich ist. Also „Nummer alleine“ ist Straßenbahn und „Nummer mit Buchstabe dahinter“ ist Bus, allerdings nur bei Stadtbussen. Wenigstens haben die Regionalbusse 3stellige Nummern ...

In den Nachfolgestaaten der Sowjetunion ist es üblich, dass jede Liniennummer für Straßenbahn, O-Bus, Autobus und Linientaxi extra vergeben wird, es kann also passieren, dass in ein und derselben Straße die Tram 1, der O-Bus 1 und der Autobus 1 fährt.

Nicht nur dort. In Budapest kann ich mich an eine O-Bus-Linie und eine Normalbuslinie mit derselben Bezeichnung (80) erinnern.

Aber Wien ist ja kein ehemaliger RGW-Staat

Und so groß ist ja die Linienanzahl für Öberflächen-Verkehrsmittel der WiLi auch nicht, dass man gezwungen wäre, eine Nummer doppelt zu verwenden.

Laut Wikipedia:

Zitat

... Im Jahr 2012 gab es:

• 5 U-Bahn-Linien mit 74,2 Kilometer Linienlänge (74,8 km Betriebslänge, 78,5 km Baulänge, 226 km Gleislänge) und 444,4 Millionen Passagieren
• 29 Straßenbahnlinien mit 221,5 Kilometer Linienlänge (172,1 km Betriebslänge, 175,6 km Baulänge) und 295,1 Mio Passagieren
• 98 Buslinien mit insgesamt 717,3 km Linienlänge und 167,1 Mio Passagieren
  

29 + 98 ist ja wohl auch unter Berücksichtigung der Regional-Linien im Umland in einem 3stelligen Nummern-Rahmen ohne Dubletten realisierbar.

In Berlin gibt es einschließlich der M- und X-Linien laut Wikipedia:

Zitat

Die BVG betreibt 22 Straßenbahnlinien, davon neun MetroTram-Linien im 24-Stunden-Betrieb.
Sie betreibt tagsüber 153 Stadtbuslinien, davon 17 MetroBuslinien im 24-Stunden-Betrieb, 13 Express-Buslinien und nachts 45 Nachtbuslinien.

Und auch in Berlin haben „ein- und ausfahrende“ Buslinien des VBB Nummern, die eine eindeutige Unterscheidung gewährleisten.

Es ist halt wie bei der Diensteinteilung:

Man könnte schon. Aber man will nicht. Und außerdem ist es ja schon viele Jahre so gegangen ...

Ich verstehe noch immer nicht, was daran so schlecht sein soll, die Stadtbuslinien mit dem Suffix A und B zu kennzeichnen.

Wobei ich das Berliner Nummerierungssystem für ziemlich bescheuert halte.

Diese M und X Kürzel beachteten vielleicht 2/3... und wenn bei uns das RBL ausfällt, was macht man dann? Da steht dann am Display Sonderzug oder gar nix.

Da ist ja noch London besser, das steht dank Rollband immer 38 am Bus, und das seit 70 Jahren.

Zitat von schaffnerlos

Ich verstehe noch immer nicht, was daran so schlecht sein soll, die Stadtbuslinien mit dem Suffix A und B zu kennzeichnen.

Ich sage ja nicht, dass es schlecht ist die Stadtbuslinien mit A und B zubezeichnen, ich schlage nur vor die wichtigsten (=fahrgaststärksten) in ein Verbesserungsprogramm (= Takt ca. 5 Min, evtl. 24-Stunden-Betrieb, Beschleunigung durch z.B. Busspuren (wo möglich), Gelenkbusse (wo möglich), usw.) zu stecken und sie in "Metrobus" umzubenennen. So ist das Netz (wie ich bereits sagte) struktierter und jeder weiß, das der Bus mit dem M ein besonderer, schneller, Gelenkbus ist. Mit "strukturierter" meine ich, dass z.B. Ottonormaltourist sich besser orientieren kann und sich nicht aus Versehen an die Pimperlbushaltestelle stellt, sondern den schnellen, alle 5 Minuten kommenden Metrobus nimmt.

Zitat von Bus

Diese M und X Kürzel beachteten vielleicht 2/3

Das sind mehr als die Hälfte

Gruß, Bob

Darum jagt ja in Berlin ein Fahrgastrekord den nächsten

Zitat von Bob l´éponge

Ein Metrobusetz soll das Busnetz strukturieren, denn als Tourist würde ich bei ca. 100 Linien nicht mehr durchblicken

Im Gegensatz zu mach anderen Städten hat Wien aber ohnehin bereits jetzt ein ziemlich klar strukturiertes, wenig verwirrendes Busnetz mit fast flächendeckend guter Intervalldichte. Der Bedarf für eine zusätzliche Kategorie ist daher nicht wirklich vorhanden.

Zitat von Bob l´éponge

... ich schlage nur vor die wichtigsten (=fahrgaststärksten) in ein Verbesserungsprogramm (= Takt ca. 5 Min, evtl. 24-Stunden-Betrieb, Beschleunigung durch z.B. Busspuren (wo möglich), Gelenkbusse (wo möglich), usw.) zu stecken und sie in "Metrobus" umzubenennen.

Was sind nachfragestarke Linien? Auf solchen besteht heute schon ein 3...5 min Takt. Daran wird M123 nichts ändern. Dass zusätzlich (!) zum 48A (als Beispiel eine lange Linie mit viel Busspur; HVZ mit 5 min Takt, außerhalb 6...10 min) noch ein M48 verkehrt, kann ich mir nicht vorstellen. Der M48 würde bei Auslassung von Haltestellen den vorausfahrenden 48A einholen. Wo soll er überholen? Innerhalb des Gürtels der 48A von der Busspur runter (= 30 km/h-Zone), damit der M48 auf der 50 km/h-Busspur durchkommt? Oder wird der 48A ausgedünnt? Damit wird die Reisezeit in den seltensten Fällen deutlich gekürzt.
Siehe:

Zitat von schaffnerlos

Jetzt kommt alle 5 Minuten ein Bus, der überall hält. Mit dem Metrobus kommt alle 10 Minuten einer, der überall hält und alle 10 Minuten einer, der (wenn's gut geht) schneller ist. Ich warte also 5 Minuten länger und fahre um sagen wir 5 Minuten schneller. Zeitersparnis de facto: Null (und das auch nur für die Schnellbusfahrgäste, die andern warten dann länger). Metrobusse zahlen sich nur auf staufreien langen Strecken mit vielen Fahrgästen und Überholmöglichkeiten aus. Wo bitte gibt es so etwas in Wien?

Staufreie lange Abschnitte gibt es in Wien nicht, auch wegen fehlender Vorrangschaltungen für den Bus. Diese würden für viele Buslinien mehr (= weniger Fahrzeit) bringen ohne das Netz zu zerstückeln.

Im Prinzip erfüllen die nachfragestarken Buslinien schon die von dir genannten Kriterien eines Metrobusses, außer dem erweiterten Haltestellenabstand.

Zitat von kami

Im Prinzip erfüllen die nachfragestarken Buslinien schon die von dir genannten Kriterien eines Metrobusses, außer dem erweiterten Haltestellenabstand.

Ich habe nichts von erweiterten Haltestellenabstands gesagt.
Gruß, Bob

Zitat von Bus

Darum jagt ja in Berlin ein Fahrgastrekord den nächsten

In Berlin sitzen die Grünen auch nicht mit in der Regierung und sorgen für ein subventioniertes Jahreskärtchen.

Dort kostet eine „normale“ Monatskarte für Bereich A/B (Stadtgebiet) EUR 78,00 ... wobei Schwarzfahrer u. U. billiger davon kommen als in Wien:

Zitat

Schwarzfahren lohnt sich nicht. Wer keinen gültigen Fahrausweis in Bus und Bahn vorzeigen kann, muss ein erhöhtes Beförderungsentgelt in Höhe von 40,00 EUR zahlen und mit strafrechtlichen Folgen rechnen.

§ 265a StGB

Zitat

§ 265a
Erschleichen von Leistungen

(1) Wer die Leistung eines Automaten oder eines öffentlichen Zwecken dienenden Telekommunikationsnetzes, die Beförderung durch ein Verkehrsmittel oder den Zutritt zu einer Veranstaltung oder einer Einrichtung in der Absicht erschleicht, das Entgelt nicht zu entrichten, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft, wenn die Tat nicht in anderen Vorschriften mit schwererer Strafe bedroht ist.

(2) Der Versuch ist strafbar.

(3) Die §§ 247 und 248a gelten entsprechend.

Angeblich wird Anzeige erstattet, wenn jemand 3 mal oder öfter schwarzfahrend angetroffen wurde und nicht gleich cash gezahlt hat oder wenn die Angabe der Personalien verweigert wurde und diese über die Polizei festgestellt weden mussten.

Zitat

Nicht nur dort. In Budapest kann ich mich an eine O-Bus-Linie und eine Normalbuslinie mit derselben Bezeichnung (80) erinnern.

Bis vor ein paar Jahren waren die Nummern 1-82 tw. doppelt belegt. Die Straßenbahnlinien (1-69) und Obuslinien (70-83) standen Buslinien mit denselben Nummern gegenüber. So fuhren damals z.B. in der Umgebung des Ostbahnhofes die Obuslinien 73 und 78 und die Buslinien 73 und 78, was bei Ortsunkundigen manchmal zu Verwirrung geführt hat. Nach einem Umnummerierungsprogramm gibt es jede Liniennummer nun nur noch einmal, wobei die früheren Doppelbezeichnungen beim Bus durch einen vorgestellten 100-er oder 200-er aufgehoben wurden, z.B. 78 > 178

Im allgemeinen eignen sich in Wien wenig Linien für Expressbusbetrieb, da die meisten Busfahrgäste nur kürzere Strecken fahren (z.B werden die meisten zwischen Schönbrunn und Heiligenstadt die U4 dem 10A vorziehen.). Die meisten Linien sind so konzipert, dass sie die Fahrgäste nicht in die Stadt, sondern zur nächsten U-Bahn- oder S-Bahnstation bringen.
Hält man die meisten Haltestellen ein, bringt es kaum Zeitersparnis, dafür verärgert man diejenigen Fahrgäste, die gerne an den nicht eingehaltetenen Haltestellen aussteigen würden. Hält man nur wenige wichtige Haltestellen ein, hat man das Problem, dass zuwenig Fahrgäste das Angebot nutzen können.
Ad Berlin: die M-Linien dürfen nicht mit den X-Linien verwechselt werden. M-Linien sind Linien mit 24-Stunden-Betrieb (in der Nacht zumindest alle 30 Minuten), X-Linien sind die Schnellbuslinien.

Zitat von matboy

Ad Berlin: die M-Linien dürfen nicht mit den X-Linien verwechselt werden. M-Linien sind Linien mit 24-Stunden-Betrieb (in der Nacht zumindest alle 30 Minuten), X-Linien sind die Schnellbuslinien.

Ich weiß .... Ich habe von 1994 bis 2011 dort gelebt ....

Zitat

Zitat

Zitat von »matboy«
Ad Berlin: die M-Linien dürfen nicht mit den X-Linien verwechselt werden. M-Linien sind Linien mit 24-Stunden-Betrieb (in der Nacht zumindest alle 30 Minuten), X-Linien sind die Schnellbuslinien.

Ich weiß .... Ich habe von 1994 bis 2011 dort gelebt ....

Ich wusste es nicht

Zitat von matboy

Ad Berlin: die M-Linien dürfen nicht mit den X-Linien verwechselt werden. M-Linien sind Linien mit 24-Stunden-Betrieb (in der Nacht zumindest alle 30 Minuten), X-Linien sind die Schnellbuslinien.

Die N-Linien fahren nachts auch alle 30 Minuten, aber eben nur zur Nachtzeit. Einige M- und N-Linien fahren nachts sogar alle 15 Minuten (davon mindestens eine N-Linie auch unter der Woche). Früher fuhr eine bestimmte N-Linie am Wochenende nicht selten sogar im 7-8-Minutentakt, aber dieses Angebot wurde eingestellt.

Hallo Kollegen!

Zum thema "Metrobusse" wollte ich schreiben, dass diese busse in Berlin auf einer Linie unverändert durchgehend 24 h fahren und somit den zusatz "M" tragen.
Busse mit "N"-zusatz bedeuten, wie auch bei uns, dass die nachtversion gegenüber der tagversion eine abweichende strecke befahren.

Die "X"-busse sind die erwähnten schnellbusse, die mit kleineren bussen betrieben werden und aufgrund der in Berlin vielfach breiteren strassen die normalbusse leicht überholen können!

Gruss Gottfried