Fahrzeugumläufe Bus - Sammelthema
52 Beiträge · Seite 1 von 3
30.04.2014, 12:12#1
Ich mache mal den Anfang für das Zusammensammeln der Fahrzeugumläufe. Wäre schön, wenn wir mit Hilfe aller wertvolle Infos zusammentragen können und die dann vollständig in die Linienseite eingearbeitet werden könnten.
30.04.2014, 12:47#2
Ich denke, ich bin nicht der einzige, dem nicht ganz klar ist, was Du vor hast / was Du von anderen erwartest ...
Könntest Du vielleicht ein Beispiel nennen?
Könntest Du vielleicht ein Beispiel nennen?
30.04.2014, 13:30#3
Ich denke, ich bin nicht der einzige, dem nicht ganz klar ist, was Du vor hast / was Du von anderen erwartest ...![]()
Könntest Du vielleicht ein Beispiel nennen?
Busfreund meint wahrscheinlich eine Liste, wo man zusammen sammelt, wieviele Busse bei jeder Linie im Umlauf sind (z.B. 30A 4 Busse, 32A 14 Busse usw.) So hab ichs zumindest verstanden.
30.04.2014, 13:44#4
Busfreund meint wahrscheinlich eine Liste, wo man zusammen sammelt, wieviele Busse bei jeder Linie im Umlauf sind (z.B. 30A 4 Busse, 32A 14 Busse usw.) So hab ichs zumindest verstanden.Und die unterscheidet sich von der alljährlichen Liste im Jahresbericht der Verkehrsblätter worin? Ich denke, er möchte eher in Richtung Pausenablöser (von welcher Linie werden Busse temporär auf welche Linie geschickt) gehen. Sicher bin ich mir da aber auch nicht.
30.04.2014, 14:05#5
Die Anzahl ist auch verschieden, je nach Wochentag, Sommer, Winter, Ferien, Schule usw.
30.04.2014, 16:21#6
Im Thema Anregungen habe ich diesen Thread bereits angekündigt, damit wir die verschiednen Fahrzeuganzahlen je Linien zusammenfassen und in den Linienbereich einpflegen können.
30.04.2014, 16:27#7
Im Thema Anregungen habe ich diesen Thread bereits angekündigt, damit wir die verschiednen Fahrzeuganzahlen je Linien zusammenfassen und in den Linienbereich einpflegen können.
Ist halt die Frage wie genau das veranschaulicht werden soll, weil wie es schon erwähnt wurde, in der Früh, am Vormittag und am Nachmittag sind fast überall unterschiedliche Anzahlen an Wagen vorhanden. Selbiges gilt auch für Ferien oder Hochsommerferien. Ich find einfacher wäre es hier nur die Maximalanzahl in der Frühspitze (Mo-Fr, Schule & Ferien) und an Wochenenden auf den jeweiligen Linien darzustellen. Ansonsten würde das wahrscheinlich zu unübersichtlich werden.
30.04.2014, 16:30#8
Was ist mit Bim und U-Bahn, kann man da auch einen Sammelthread erstellen?
30.04.2014, 17:47#9
Ist halt die Frage wie genau das veranschaulicht werden soll, weil wie es schon erwähnt wurde, in der Früh, am Vormittag und am Nachmittag sind fast überall unterschiedliche Anzahlen an Wagen vorhanden. Selbiges gilt auch für Ferien oder Hochsommerferien. Ich find einfacher wäre es hier nur die Maximalanzahl in der Frühspitze (Mo-Fr, Schule & Ferien) und an Wochenenden auf den jeweiligen Linien darzustellen. Ansonsten würde das wahrscheinlich zu unübersichtlich werden.
Ja die Maximalanzahl würde schon reichen.
30.04.2014, 17:56#10
Ja die Maximalanzahl würde schon reichen.Dann schreib ich es hier mal rein
33A: 1 Bus.
20B : 2 Busse dauernd im Umlauf ( Woche) und bei einzieh-einschubfahrten nach Floridsdorf sind für ein paar Minuten (manchmal) 3 Busse unterwegs (einer fährt gegen 15:10 in Flor ein, während schon um 15:02 einer ausfährt. )
Zumindestens so konnte ich es schon etliche Male beobachten. Am WE fährt am 20B wohl nur 1 Bus.(Art Rundkurs)
Aber bei 20B reicht wohl als Maximalangabe 2.
ALLE ANGABEN OHNE GEWÄHR
30.04.2014, 19:35#11
Ich kanns nur von den WL sagen, von den Privaten weiß ichs leider nicht.
Die hier aufgelisteten sind von Mo-Fr (Schule), eben in der Früh-HVZ, sortiert nach Betriebsgaragen.
Garage LPD :
1A : 4 Busse
4A : 5
11A : 10
11B : 5
24A : 11
25A : 3
26A : 21
27A : 9
28A : 3
29A : 10
30A : 4
31A : 7
32A : 14
36A : 3
38A : 8
39A : 8
40A : 14
74A : 6
82A : 2
84A : 2
86A : 4
87A : 2
Garage SPB :
2A : 4
3A : 4
7A : 11
8A : 4
9A : 3
10A : 14
12A : 9
35A : 13
48A : 18
57A : 8
62A : 8
63A : 12
64A : 4
Garage RAX :
13A : 20 (nachmittags 23)
14A : 14
15A : 16
59A : 9
65A : 5
66A : 17
68A : 6
68B : 6
69A : 12
Die hier aufgelisteten sind von Mo-Fr (Schule), eben in der Früh-HVZ, sortiert nach Betriebsgaragen.
Garage LPD :
1A : 4 Busse
4A : 5
11A : 10
11B : 5
24A : 11
25A : 3
26A : 21
27A : 9
28A : 3
29A : 10
30A : 4
31A : 7
32A : 14
36A : 3
38A : 8
39A : 8
40A : 14
74A : 6
82A : 2
84A : 2
86A : 4
87A : 2
Garage SPB :
2A : 4
3A : 4
7A : 11
8A : 4
9A : 3
10A : 14
12A : 9
35A : 13
48A : 18
57A : 8
62A : 8
63A : 12
64A : 4
Garage RAX :
13A : 20 (nachmittags 23)
14A : 14
15A : 16
59A : 9
65A : 5
66A : 17
68A : 6
68B : 6
69A : 12
30.04.2014, 19:53#12
Mein ursprünglicher Hintergedanke war ja, richtige Umlaufpläne (im Straßenbahnbereich wohl eher unter der Bezeichnung "Netzspinne" bekannt) zu dem Zwecke zu erstellen, um etwa - störungsfreien Betrieb vorausgesetzt - jedes im Linienbetrieb befindliche Fahrzeug halbwegs zuverlässig lokalisieren zu können.
Bei den weniger störungsanfälligen Straßenbahnlinien dürfte das in der Praxis auch ganz gut funktionieren - ich rechne immer wieder gerne nach, zu welchen Zeiten die Hochflurer einer Linie einziehen oder wo sie sich zur sog. blauen Stunde in etwa befinden. Hat auch ganz gut geklappt - sowohl bei Linien, wie dem zwar öfter falschparkergeplagten, aber ansonsten störungstechnisch relativ unspektakulären 37er, als auch beim diesbezüglich weitaus anspruchsvolleren 1er, wo dies teilweise nur schätzomativ mittels Interpolieren des Intervalls zu bewerkstelligen ist.
Bisher war ich einfach zu faul, um mich mal hinzusetzen und möglichst alle (zumindest Straßenbahn-)Linien so "durchzurechnen" und am Ende auch noch optisch ansprechende und verwendbare Umlaufpläne zu erstellen; ist ja doch ein Stück Arbeit, zumal es pro Linie ja meist vier "Betriebsmodi" (Mo-Fr, wenn Schule; Mo-Fr, wenn Ferien; Sa; So+Ftg) gibt. Praktisch wären solche Pläne aber durchaus, vor allem, wenn man etwa an der Photographie älteren Rollmaterials interessiert ist, dessen Stückzahl erwartungsgemäß sinkt.
Freilich sollte man solche Pläne in den meisten Fällen mit Vorsicht genießen - störungsbedingte Umleitungen oder Kurzführungen stehen ja an der Tagesordnung - doch ein Nutzen solcher Umlaufpläne wäre erfahrungsgemäß sehr wohl sogar im Bereich des Wiener Straßenbahnbetriebs vorhanden.
Bei den weniger störungsanfälligen Straßenbahnlinien dürfte das in der Praxis auch ganz gut funktionieren - ich rechne immer wieder gerne nach, zu welchen Zeiten die Hochflurer einer Linie einziehen oder wo sie sich zur sog. blauen Stunde in etwa befinden. Hat auch ganz gut geklappt - sowohl bei Linien, wie dem zwar öfter falschparkergeplagten, aber ansonsten störungstechnisch relativ unspektakulären 37er, als auch beim diesbezüglich weitaus anspruchsvolleren 1er, wo dies teilweise nur schätzomativ mittels Interpolieren des Intervalls zu bewerkstelligen ist.
Bisher war ich einfach zu faul, um mich mal hinzusetzen und möglichst alle (zumindest Straßenbahn-)Linien so "durchzurechnen" und am Ende auch noch optisch ansprechende und verwendbare Umlaufpläne zu erstellen; ist ja doch ein Stück Arbeit, zumal es pro Linie ja meist vier "Betriebsmodi" (Mo-Fr, wenn Schule; Mo-Fr, wenn Ferien; Sa; So+Ftg) gibt. Praktisch wären solche Pläne aber durchaus, vor allem, wenn man etwa an der Photographie älteren Rollmaterials interessiert ist, dessen Stückzahl erwartungsgemäß sinkt.
Freilich sollte man solche Pläne in den meisten Fällen mit Vorsicht genießen - störungsbedingte Umleitungen oder Kurzführungen stehen ja an der Tagesordnung - doch ein Nutzen solcher Umlaufpläne wäre erfahrungsgemäß sehr wohl sogar im Bereich des Wiener Straßenbahnbetriebs vorhanden.
30.04.2014, 19:58#13
Mein ursprünglicher Hintergedanke war ja, richtige Umlaufpläne (im Straßenbahnbereich wohl eher unter der Bezeichnung "Netzspinne" bekannt) zu dem Zwecke zu erstellen, um etwa - störungsfreien Betrieb vorausgesetzt - jedes im Linienbetrieb befindliche Fahrzeug halbwegs zuverlässig lokalisieren zu können.Also sollen die Zeiten eines jeden Fahrzeugs erfasst werden? Also zB: Bus 1 fährt die Kurse um 5:20, 9:40 ... und Bus 2... usw.?
Bei den weniger störungsanfälligen Straßenbahnlinien dürfte das in der Praxis auch ganz gut funktionieren - ich rechne immer wieder gerne nach, zu welchen Zeiten die Hochflurer einer Linie einziehen oder wo sie sich zur sog. blauen Stunde in etwa befinden. Hat auch ganz gut geklappt - sowohl bei Linien, wie dem zwar öfter falschparkergeplagten, aber ansonsten störungstechnisch relativ unspektakulären 37er, als auch beim diesbezüglich weitaus anspruchsvolleren 1er, wo dies teilweise nur schätzomativ mittels Interpolieren des Intervalls zu bewerkstelligen ist.
Bisher war ich einfach zu faul, um mich mal hinzusetzen und möglichst alle (zumindest Straßenbahn-)Linien so "durchzurechnen" und am Ende auch noch optisch ansprechende und verwendbare Umlaufpläne zu erstellen; ist ja doch ein Stück Arbeit, zumal es pro Linie ja meist vier "Betriebsmodi" (Mo-Fr, wenn Schule; Mo-Fr, wenn Ferien; Sa; So+Ftg) gibt. Praktisch wären solche Pläne aber durchaus, vor allem, wenn man etwa an der Photographie älteren Rollmaterials interessiert ist, dessen Stückzahl erwartungsgemäß sinkt.
Freilich sollte man solche Pläne in den meisten Fällen mit Vorsicht genießen - störungsbedingte Umleitungen oder Kurzführungen stehen ja an der Tagesordnung - doch ein Nutzen solcher Umlaufpläne wäre erfahrungsgemäß sehr wohl sogar im Bereich des Wiener Straßenbahnbetriebs vorhanden.
30.04.2014, 20:02#14
Exakt! Und zwar nicht nur die Abfahrtszeiten der beiden Endstationen, sondern - je nach Streckenlänge - idealerweise auch ein paar Stationen dazwischen als Anhaltspunkte.
Ich weiß aber zugegebenermaßen nicht, wie brauchbar so ein Plan im Busbereich wäre - als am 38A der IMAX-Vollwerbebus unterwegs war, ließen sich seine Fahrtzeiten zwar leicht berechnen und waren auch wirklich brauchbar (der Bus hatte AFAIR keine nennenswerte Verspätung und wurde auch trotz instabilen Intervalls infolge erhöhten Fahrgastaufkommens nicht kurzgeführt), aber wie zuverlässig sich etwa ein Deniz-Bank-Werbebus am 10A mit dieser Methode lokalisieren ließe, wüsste ich nicht.
Ich weiß aber zugegebenermaßen nicht, wie brauchbar so ein Plan im Busbereich wäre - als am 38A der IMAX-Vollwerbebus unterwegs war, ließen sich seine Fahrtzeiten zwar leicht berechnen und waren auch wirklich brauchbar (der Bus hatte AFAIR keine nennenswerte Verspätung und wurde auch trotz instabilen Intervalls infolge erhöhten Fahrgastaufkommens nicht kurzgeführt), aber wie zuverlässig sich etwa ein Deniz-Bank-Werbebus am 10A mit dieser Methode lokalisieren ließe, wüsste ich nicht.
30.04.2014, 20:40#15
max. Auslauf Mo-Fr Schule:
5B 7 NL
16A 7 NL
22A 7 NL
33A 1 NL
37A 6 NL
43B 1 NL
80A 4 NL
92A 10 NG
Beim 92B ist es etwas komplizierter:
Mo-Fr 1 NL
Sa-So Winter 2 NG
Sa-So Sommer 4 NG
"Garagen": 16A+43B Wolfganggasse, Rest Nordwestbahnhof.
5B 7 NL
16A 7 NL
22A 7 NL
33A 1 NL
37A 6 NL
43B 1 NL
80A 4 NL
92A 10 NG
Beim 92B ist es etwas komplizierter:
Mo-Fr 1 NL
Sa-So Winter 2 NG
Sa-So Sommer 4 NG
"Garagen": 16A+43B Wolfganggasse, Rest Nordwestbahnhof.
Dieser Beitrag wurde 2-mal editiert, zuletzt von 5er-Franzi (30.04.2014, 20:46)
30.04.2014, 20:41#16
Danke, 8930, wegen der Linienaufschlüsselung, sortiert nach Garagen. Genau so etwas interessiert mich.
Man kann es sich zwar auch ausrechnen, bei manchen Linien, wie beim 13A, ist dies allerdings mit den Pausenzeiten zu kompliziert.
Danke auch 5er-Franzi. 
Man kann es sich zwar auch ausrechnen, bei manchen Linien, wie beim 13A, ist dies allerdings mit den Pausenzeiten zu kompliziert. 30.04.2014, 20:42#17
Exakt! Und zwar nicht nur die Abfahrtszeiten der beiden Endstationen, sondern - je nach Streckenlänge - idealerweise auch ein paar Stationen dazwischen als Anhaltspunkte.
Ich weiß aber zugegebenermaßen nicht, wie brauchbar so ein Plan im Busbereich wäre - als am 38A der IMAX-Vollwerbebus unterwegs war, ließen sich seine Fahrtzeiten zwar leicht berechnen und waren auch wirklich brauchbar (der Bus hatte AFAIR keine nennenswerte Verspätung und wurde auch trotz instabilen Intervalls infolge erhöhten Fahrgastaufkommens nicht kurzgeführt), aber wie zuverlässig sich etwa ein Deniz-Bank-Werbebus am 10A mit dieser Methode lokalisieren ließe, wüsste ich nicht.
Also wenn man die genauen Einschub- und Einziehfahrten weiß, dann kann man sich die gesamten Umlaufpläne für den ganzen Tag pro Linie ganz leicht selbst zusammenstellen, es dauert zwar etwas, aber es geht
ich hab das von vielen Buslinien (wo ich eben die genauen Einschubzeiten weiß) nur anhand der Daten selbst zusammengerechnet. so weiß man immer genau (wers denn wissen will) welcher Kurs zu welcher Uhrzeit bei welcher Station ist. 30.04.2014, 21:31#18
Die Frage ist halt, wie realitätsnahe solche "Idealfall-Prognosen" denn beispielsweise für den 10A sind - jeder außerplanmäßig kurzgeführte Bus bringt den Umlaufplan durcheinander, vor allem in Kombination mit den Verspätungen, die eine Kurzführung erst bedingen und sinnvoll machen ...
Aber ja, so eine Umlaufplan-Sammlung wär' jedenfalls eine Idee, die mich schon länger beschäftigt. Es ist ja schon toll, dass ihr hier die Ausläufe zahlenmäßig zusammengetragen habt - auch diese Zahlen sind von Interesse
Aber ja, so eine Umlaufplan-Sammlung wär' jedenfalls eine Idee, die mich schon länger beschäftigt. Es ist ja schon toll, dass ihr hier die Ausläufe zahlenmäßig zusammengetragen habt - auch diese Zahlen sind von Interesse
30.04.2014, 21:48#19
Die Frage ist halt, wie realitätsnahe solche "Idealfall-Prognosen" denn beispielsweise für den 10A sind - jeder außerplanmäßig kurzgeführte Bus bringt den Umlaufplan durcheinander, vor allem in Kombination mit den Verspätungen, die eine Kurzführung erst bedingen und sinnvoll machen ...
Aber ja, so eine Umlaufplan-Sammlung wär' jedenfalls eine Idee, die mich schon länger beschäftigt. Es ist ja schon toll, dass ihr hier die Ausläufe zahlenmäßig zusammengetragen habt - auch diese Zahlen sind von Interesse
Stimmt schon, eine 100% Garantie gibts dafür sowieso nicht, wie du sagst bei Verspätungen steht sowieso alles Kopf. Nur (zumindest bei den Bussen ist das so) jeder kurzgeführte Kurs sollte sich, wenn möglich, eigentlich wieder normal in den Umlauf einsortieren. Die Kurzführungen dienen ja eben diesen Umlauf wieder herzustellen.
Übrigens : Sind die Umläufe der Ferien und Wochenenden auch erwünscht?
30.04.2014, 22:24#20
Nur (zumindest bei den Bussen ist das so) jeder kurzgeführte Kurs sollte sich, wenn möglich, eigentlich wieder normal in den Umlauf einsortieren.
Zumindest auf kürzeren, weniger störungsanfälligen Linien, wie etwa 37 oder 42, ist mir ein solches erfolgreiches Wiedereinsortieren bereits öfters aufgefallen; am 1er hingegen hatte ich den Eindruck, dass es oftmals einfacher ist, das Fahrpersonal Fahrzeuge wechseln zu lassen, als die einzelnen Züge mittels Überholmanöver an den Endstellen in die richtige Reihenfolge zu bringen.
ZitatÜbrigens : Sind die Umläufe der Ferien und Wochenenden auch erwünscht?
Ja, durchaus!
