Ganz andere Frage:Bei der am Montag ausgestellten Garnitur trug der Mittelwagen die Nummer 7046 001, weiß jemand welche Nummern die beiden Endwagen hatten ?
Grüsse-SchienenWolf

Zitat von sheldor

Zitat von Schienenfreak

Nein, mir gehts vor allem darum, dass alle Menschen guten Zugang zum ÖV haben müssen. Und wenn jetzt gewissen Personen der Zugang durch den hohen Einstieg erschwert (Gebrechliche, Gehbehinderte, Eltern mit Kinderwägen) oder gar unmöglich (Rollstuhlfahrer) ist, dann ist das nicht mehr akzeptabel! Daher bin ich so vehement für das Ausmustern aller Hochflurer! Da können die Sitze noch so bequem sein! Denn der Rollstuhlfahrer z.B. hat nix davon, weil er nicht reinkommt.

Sitzreihen aus den 4020 raus (natürlich nach deren Ausmusterung) und in den Talent rein. Dann wäre viel getan und ich würde um einiges lieber mit dem Plastikbomber fahren .

Auch wenn es unrealistisch ist, dann wäre ich dem Talent auch nicht ganz so skeptisch gegenüber.

Man könnte auch die "Kofort-Abteile" in den ganzen Zug ausdehnen.

Zusätzlich möchte ich betonen, dass ich nicht gegen eine ungleiche Behandlung von Gebrechlichen und Rollstuhlfahrern bin, sondern gegen die meisten Niederflurwagen, weil sie vom Fahrkomfort einfach schlecht sind. Solange ich nicht betroffen bin, ziehe ich natürlich E1/2, 4020 und 5047 vor. Wenn man es mit dem Flexity oder Cityjet endlich schafft, einen Niederflurwagen zu entwickeln, der
) nicht piepst und surrt
) nicht über jeden Kieselstein rumpelt(ULF)
) nicht schaukelt wie ein Schiff(4024)
) angenehme Sitzplätze bietet(nicht wie Nx 273 Tx; C2; Talent)

...bin ich auch gerne gewillt, den Niederflurwagen den Vortritt zu gewähren. Z.B. die Type T oder die Grazer Variobahn und der Cityrunner gefallen mir gut.

Es geht mir in meinen Aussagen eben auch um Bedürfnisse abseits von barrierefreiheit. Denn man darf nicht vergessen, es gibt viele Leute, die sich ein Verkehrsmittel aus ganz anderen Gründen als Barrierefreiheit aussuchen.
Und wenn man einen E2 und einen B nebeneinanderstellt, kommt einem beim B das Grausen. Und auch vom Fahrgefühl her ist der E2 sicher anders als der B, und zwar angenehmer. Genauso ist es mit dem Talent, der zwar barrierefrei ist, jedoch sehr stark schaukelt. Z.B. zum Lesen total unangenehm, da wird dir schlecht.

Ich möchte nur einmal aufzeigen, dass es auch Leute gibt, die nach anderen Kriterien ihr Verkehrsmittel wählen.

Zitat von SchienenWolf

Ganz andere Frage:Bei der am Montag ausgestellten Garnitur trug der Mittelwagen die Nummer 7046 001, weiß jemand welche Nummern die beiden Endwagen hatten ?
Grüsse-SchienenWolf

4746

Zitat von strb

4746

4746 und wie weiter? 4746 001 & 002 oder 4746 001 & 101 oder 4746 001 & 4846 001 ?

94 81 4746 001-8 + 94 81 7046 001-8 + 94 81 4746 501-7

Zitat von 29er

94 81 4746 001-8 + 94 81 7046 001-8 + 94 81 4746 501-7

Danke Dir !

Ich fahre auch aus einem gute Grund öffentlich, einfach um bequem und stressfrei von A nach B kommen.
Heute morgen fuhr ich am 31er mit dem 694 mit, ich saß bei der Tür 5. Beim fahren hat der gequietscht das war nicht ohne, da nehm ich doch allemal lieber einen E1, der läuft ruhiger und ein gequietsche gibts da auch nicht.
Es stimmt natürlich, für eine gewisse Personengruppe sind die NF Fahrzeuge um einiges besser um nicht zu sagen unentbehrlich, aber bei einem gescheiten Mischbetrieb würde es da auch keine Probleme geben, denn eine kurze Wartezeit auf den nächten Zug in der HVZ stellt nicht das Problem dar.

Zitat von strb

Wenn man es mit dem Flexity oder Cityjet endlich schafft, einen Niederflurwagen zu entwickeln, der
) nicht piepst und surrt

Leider erforderlich für Personen, die entweder nichts oder schlecht sehen, nichts oder schlecht hören oder beides, bzw. rechtlich für Leute, die nicht mitdenken und "übersehen", dass sich eine Türe schließt und dann klagen gehen.

Zitat von strb

) nicht über jeden Kieselstein rumpelt(ULF)

Bei der Straßenbahn sicher adressierbar, ob es lösbar ist, weiß ich nicht. Talente rumpeln nicht wirklich, eher noch die T(1) auf der U6

Zitat von strb

) nicht schaukelt wie ein Schiff(4024)

Wo schaukelt der so schlimm? Ich fahre recht regelmäßig in Kärnten mit Talenten mit und dort fahren die äußerst angenehm, da schaukelt nix.

Zitat von strb

) angenehme Sitzplätze bietet(nicht wie Nx 273 Tx; C2; Talent)

Nachdem harte Sitze mit Plastikauflage leichter zu reinigen sind, wird es das nur bei Unternehmen geben, die wirklich investieren. Abgesehen davon, was ist angenehm? Es gibt Leute, die sitzen lieber hart, andere sitzen lieber weich.

Zitat von Alex

Wo schaukelt der so schlimm? Ich fahre recht regelmäßig in Kärnten mit Talenten mit und dort fahren die äußerst angenehm, da schaukelt nix.

Na da bist noch nicht (oft) mit dem Talent in Wien gefahren. Auf der S45 geht es ja noch (außer der Abschnitt Hütteldorf - Penzing). Auf der Stammstrecke hast da aber schon einige Abschnitte wo du dir wie in einem Donaudampfer vorkommst .

Vielleicht fahren deswegen so wenige Talent auf der Stammstrecke:)

Zitat von Alex

Zitat von »strb«
Wenn man es mit dem Flexity oder Cityjet endlich schafft, einen Niederflurwagen zu entwickeln, der
) nicht piepst und surrt

Zitat von Alex

Leider erforderlich für Personen, die entweder nichts oder schlecht sehen, nichts oder schlecht hören oder beides, bzw. rechtlich für Leute, die nicht mitdenken und "übersehen", dass sich eine Türe schließt und dann klagen gehen.

Trotzdem kann man es angenehmer machen, z.B. Talent. Im ULF ist es furchtbar und hat vor einem Jahr noch ohne piesen funktioniert.

Zitat von Alex

Zitat von »strb«
) nicht über jeden Kieselstein rumpelt(ULF)

Zitat von Alex

Bei der Straßenbahn sicher adressierbar, ob es lösbar ist, weiß ich nicht. Talente rumpeln nicht wirklich, eher noch die T(1) auf der U6

Hab mich da auch auf die Straßenbahn bezogen.

Zitat von Alex

Zitat von »strb«
) nicht schaukelt wie ein Schiff(4024)

Zitat von Alex

Wo schaukelt der so schlimm? Ich fahre recht regelmäßig in Kärnten mit Talenten mit und dort fahren die äußerst angenehm, da schaukelt nix.

Wie sheldor schon erwähnt hat, schaukeln die Talente ziemlich sehr extrem.

Zitat von Alex

Zitat von »strb«
) angenehme Sitzplätze bietet(nicht wie Nx 273 Tx; C2; Talent)

Zitat von Alex

Nachdem harte Sitze mit Plastikauflage leichter zu reinigen sind, wird es das nur bei Unternehmen geben, die wirklich investieren. Abgesehen davon, was ist angenehm? Es gibt Leute, die sitzen lieber hart, andere sitzen lieber weich.

Das ist natürlich richtig. Man muss als Unternehmen halt an die Wirtschaftlichkeit denken, wenn die Leute alles aufschneiden und anschmieren bleibt nix anderes übrig.
Ich sitze lieber weich Mag sein, dass es da unterschiedliche Empfindungen gibt...

Zitat von sheldor

Zitat von Alex

Wo schaukelt der so schlimm? Ich fahre recht regelmäßig in Kärnten mit Talenten mit und dort fahren die äußerst angenehm, da schaukelt nix.

Na da bist noch nicht (oft) mit dem Talent in Wien gefahren. Auf der S45 geht es ja noch (außer der Abschnitt Hütteldorf - Penzing). Auf der Stammstrecke hast da aber schon einige Abschnitte wo du dir wie in einem Donaudampfer vorkommst .

Gut, auf der Stammstrecke geht es aufgrund der vielen Weichen, vor allem im Bereich Floridsdorf, sowie Praterstern/Wien-Mitte und rund um Meidling herum generell sehr viel hin und her. Und natürlich auch zwischen Penzing und Hütteldorf.
Dort hauts einen aber auch in den 4020ern herum, eher ruckartig, ob da jetzt der Talent mehr schlingert, ist mir noch nicht aufgefallen, hatte aber auf der Wiener S-Bahn bislang eher selten das Glück, einen Talent zu erwischen.

Zitat von Alex

Gut, auf der Stammstrecke geht es aufgrund der vielen Weichen, vor allem im Bereich Floridsdorf, sowie Praterstern/Wien-Mitte und rund um Meidling herum generell sehr viel hin und her. Und natürlich auch zwischen Penzing und Hütteldorf.
Dort hauts einen aber auch in den 4020ern herum, eher ruckartig, ob da jetzt der Talent mehr schlingert, ist mir noch nicht aufgefallen, hatte aber auf der Wiener S-Bahn bislang eher selten das Glück, einen Talent zu erwischen.

Im Gegensatz zu den Talent fährt der 4020 ruhig. Bei den Weichen lässt sich das nicht vermeiden, doch auf der Geraden (ohne Weichen) schlingert der Taltent auch ordentlich (unter ~60 km/h fällt dies nicht so auf).

Und da auf der Stammstrecke soviel ich weiß Tempo 60 ( Praterstern - Mitte überhaupt nur 45) gilt wird man es da nicht so stark bemerken.

Floridsdorf - Praterstern: 80 km/h
Praterstern - Wien Mitte: 50 km/h
Bf. Wien Mitte: 40 km/h
Wien Mitte - Rennweg: 40 - 60 - 70 km/h
Rennweg - Hbf: 40 - 70 km/h
Hbf - Matzleinsdorfer Platz: 80 km/h
Matzleinsdorfer Platz - Meidling: 100 km/h.

Ui da sind wieder einmal die Pufferküsser der Rostschüsseln unterwegs.

In der heutigen Zeit sind Hochflurfahrzeuge einfach nicht mehr konkurrenzfähig und sind schon allein deshalb auszusscheiden. Egal ob es sich jetzt um die 4020 oder bei der Strab die Ex sind. Ich halte es sogar für eine besondere Frechheit, dass auf der wichtigsten Strecke der ÖBB für den ÖPNV, der Wiener Stammstrecke noch immer die alten Kraxn unterwegs sind. Eine weitere Instandhaltung oder gar Aufrüstung ist einfach hinausgeworfenes Geld. Auf der Stammstrecke hätte man als erste die Hochflurer loswerden müssen. Deshalb müssten auch vorerst ALLE der Cityjets für diese Strecke reserviert werden.

Dann kommt noch ein weiteres Manko dazu (wobei dies bei der Strab die ersten ULF-Serien betrifft) Heutzutage ist ein Fahrzeug ohne Klimaanlage ebenfalls nicht mehr konkurrenzfähig und ebenfalls schnellstmöglich aus dem Verkehr zu ziehen.

Diese 2 Kriterien sind entscheiden für den Erfolg der Öffis und nicht ob es vielleicht irgendwo quietscht oder der Zug etwas wackelt.

Zitat von petestoeb

ob es vielleicht irgendwo quietscht oder der Zug etwas wackelt.

Wenn du nicht unbedingt einen Niedeflurwagen brauchst (das betrifft immerhin doch recht viele Leute...) gehen dir diese Sachen aber ziemlich auf die Nerven.

Zitat von petestoeb

Ui da sind wieder einmal die Pufferküsser der Rostschüsseln unterwegs.

Solange ein Talent nicht die selbe Beschleunigung bzw. den selben Bremsweg hat wie eine 4020 sind die für Wien nicht geeignet. Wenn ich mir denke mit welchem Tempo eine 4020 in die Station einfährt bzw. abfährt und dann vergleiche mal den Talent (der schleicht ja mehr) . Nur weil der Fahrkomfort einer 4020 um vieles besser ist als ein Talent muss ich dem alten noch lange nicht nachlaufen. Für mich ist der Talent einfach eine einzige Fehlplanung und das nicht nur aus der Sicht des Fahrgastes (bzw. total ungeeignet für Wien). Mit dem Cityjet kann es nur besser werden (die Hoffnung stirbt zuletzt).

Zitat von strb

Man könnte auch die "Komfort-Abteile" in den ganzen Zug ausdehnen.

Sehr gute Idee, verstehe sowieso nicht warum man die nur in einem Teil baut. Wer will schon in den anderen sitzen? 1. Klasse ohne Aufpreis quasi.

Zitat von strb

nicht piepst und surrt

Ich finde brumen und knarrten nicht viel besser.

Zitat von strb

nicht über jeden Kieselstein rumpelt(ULF)

Den ULF (darf) kann man nicht mit anderen Fahrzeugen vergleichen. Der ULF ist... speziell.

Zitat von strb

nicht schaukelt wie ein Schiff(4024)

->Cityjet! Der hat nämlich Bo'Bo und keine Jakobs-Drehgestelle. Alleine das macht ihn ruhiger. Und wer im Talent nicht schaukeln will setzt sich einfach in die Wagenmitte.

Zitat von strb

angenehme Sitzplätze bietet(nicht wie Nx 273 Tx; C2; Talent)

Ansichtssache. Talent finde ich gar nicht so unbequem. Die Komfortberreiche sind natürlich sowieso Spitze, aber ich finde die Talent-Sitze auch vom Platzgefühl her besser als im 4020.

@petestoeb: Absolute Zustimmung, bis auf den ULF! Für mich ist die Niederflureigenschaft das Allerwichtigste, alles Andere ist verschmerzbar. Selbst wennsrumpelt, quietscht oder knarrt, wurscht. Hauptsache Niederflur.

Zitat von petestoeb

Heutzutage ist ein Fahrzeug ohne Klimaanlage ebenfalls nicht mehr konkurrenzfähig und ebenfalls schnellstmöglich aus dem Verkehr zu ziehen.

Ein Fahrzeug nur deswegen aus dem Verkehr zu ziehen, weil es keine Klimaanlage hat, halte ich für übertrieben, solange es Fenster hat, die sich öffnen lassen.