Zitat

Original von wienerlinienD
Jetzt ist der Ulf schon in München, Berlin und bald Graz gewesen, die C1 wurden mehrmals nach Sarajevo oder Amsterdam verfrachtet (Sarajevo hat sogar welche gekauft)... Jetzt stelle ich mir die Frage wieso in Wien nie Straßenbahnzüge aus anderen Städten testgefahren werden..!

Weil in Wien sowieso immer alles super ist, und unsere Stadtväter es wirklich nicht nötig haben Vergleiche mit irgendwelchem ausländischen Schrott zu ziehen um sich dann vielleicht auch noch von der Bevölkerung bevormunden zu lassen.

Auf Grund dieser Einstellung hat sich vermutlich bei der letzten Ausschreibung gleich gar niemand sonst beworben...

Wenn Bombardier einen fahrfähigen Prototypen fertiggehabt hätte, hätten wir zumindest auf Probe einen Cityrunner hier gehabt... aber jetzt is den Herren Experten eh scho alles wurscht.

Ich hab mich einmal ein bisserl mit Photoshop gespielt wie das aussehen könnte, wenn Wien gebrauchte Wagen aus anderen Städten ankauft um dem Wagenmangel infolge der ULF-Misere zu begegnen...

Achtung: Ist wirklich nur eine in 5 Minuten hingefetzte Experimentalstudie, da fehlt noch einiges zum fertigen Umbau!

Grrr, und jetzt auch noch das Bild vergessen.

Ich hoff das haut jetzt auch hin...

Zitat: Naja also gegenüber den aktuell verkehrenden Typen würde ich den Überhang des ULFs schon als ziemlich beträchtlich bezeichnen..

Wie gesagt, ich lasse mich gerne korrigieren, sollte ich falsch liegen.

Es geht nicht um den sichtbaren Überhang, sondern darum, was tatsächlich als Hüllkurve rauskommt.

Da schneidet der ULF nicht schlechter ab als die Altwagen. Im Gegenteil, er ist sogar besser, was den Bauchgang betrifft. Im Vergleich zu den Beiwagen sogar viel besser.

Ich sehe eher Probleme mit dem befahrbaren Mindestradius von Gleisbögen.

Der Ulfist

Zitat

Original von hema
Revisor: Wie kommst du auf den angeblich vorgeschriebenen seitlichen Mindestabstand von 70cm zwischen zwei Fahrzeugen? Da wäre praktisch unser ganzes U-Bahn-Netz (außer U6) und ein guter Teil unseres Straßenbahnnetzes (speziell in Gleisbögen und beim erlaubten Befahren mit 2,65m breiten Fahrzeugen) illegal.

Die StrabVO 1999 legt für Sicherheitsräume im § 19 fest:

(1) Zum Schutz von Personen muß neben jedem Gleis außerhalb der Lichtraumumgrenzung ein Sicherheitsraum vorhanden sein. Er muß vom Gleis aus und durch Türen der Fahrzeuge erreichbar sein. Zwischen zwei Gleisen genügt ein gemeinsamer Sicherheitsraum.

(2) Sicherheitsräume müssen mindestens 0,7m breit und 2,0 m hoch sein und lotrecht stehen. Bei Abweichungen des Tunnelquerschnittes von der Rechteckform darf die Breite des Sicherheitsraumes im oberen und unteren Bereich geringfügig eingeschränkt sein. Sicherheitsräume müssen für die Beförderung von Verletzten auf Tragen geeignet sein.

Soweit die StrabVO. Möglicherweise interpretiere ich das falsch.

Servus, die Herren!

Ihr streitet um verschiedene Sachen:

Der Sicherheitsraum ist nicht identisch mit der Umgrenzung des lichten Raumes.

Der Sicherheitsraum kann auch unterbrochen sein, dann müssen noch 0,45m Abstand zum Fahrzeug bleiben.

Für den lichten Raum gibt es nur Richtlinien für die Mindestmaße, aber keine feste Vorschrift mehr.

Grundsätzlich haben betriebene Altanlagen sowie Altfahrzeuge Bestandsschutz.
Wäre das nicht so, dürfte kein einziger historischer Wagen mehr fahren.
Und die Stadtbahn müßte auch zusperren.

Der Ulfist

Hallo!

@Linie 41
Rechtschreibinquisitoren verzeiht mir noch einmal das vergessen eines Buchstabens!

@hema
Komentare bzw. Antworten zu deinen Beiträgen sind zwecklos! Weil man schreiben kann was man will, du hast immer etwas auszusetzen egal ob pro oder kontra ULF! Im übrigen ein ULF ist 2,4 m breit! Hier kannst due schwarz auf blau nachlesen: http://www.fpdwl.at/fahrzeuge/a/SGPVT_ULF_6.jpeg

@Revisor
Ich wollte dich nicht persönlich angreifen, da deine Beiträge immer so kompeten verfasst sind hat mich dieser Ausrutscher gewundert!

Lassen wir uns doch überraschen was in Graz wirklich passiert. Beiträge und Fotos wird es haufenweise geben! Allles andere ist im Moment spekulation!

MfG

Doktor - ULF

Zitat

Original von Revisor
Die StrabVO 1999 legt für Sicherheitsräume im § 19 fest:

(1) Zum Schutz von Personen muß neben jedem Gleis außerhalb der Lichtraumumgrenzung ein Sicherheitsraum vorhanden sein. Er muß vom Gleis aus und durch Türen der Fahrzeuge erreichbar sein. Zwischen zwei Gleisen genügt ein gemeinsamer Sicherheitsraum.

(2) Sicherheitsräume müssen mindestens 0,7m breit und 2,0 m hoch sein und lotrecht stehen. Bei Abweichungen des Tunnelquerschnittes von der Rechteckform darf die Breite des Sicherheitsraumes im oberen und unteren Bereich geringfügig eingeschränkt sein. Sicherheitsräume müssen für die Beförderung von Verletzten auf Tragen geeignet sein.

Soweit die StrabVO. Möglicherweise interpretiere ich das falsch.

Das bezieht sich auf den Abstand zu baulichen Anlagen, Tunnelwänden oder Wänden von Einschnitten. Für den Abstand zu anderen Fahrzeugen gilt das Lichtraumprofil plus ein kleiner Sicherheitsabstand - so wie es auch gegenüber (parkenden) Straßenfahrzeugen gilt (siehe §18).

Übrigens, bestehende Anlagen und Fahrzeuge müssen zwar weitestgehend nicht angepasst werden, aber das gilt keinesfalls generell (z.B. das Verbot der höhengleichen Kreuzung von anderen öffentlichen Eisenbahnen im §15 betrifft sehr wohl auch bestehende Strecken).

Zitat

Original von Doktor - ULF

@hema
Komentare bzw. Antworten zu deinen Beiträgen sind zwecklos! Weil man schreiben kann was man will, du hast immer etwas auszusetzen egal ob pro oder kontra ULF! Im übrigen ein ULF ist 2,4 m breit! Hier kannst due schwarz auf blau nachlesen: http://www.fpdwl.at/fahrzeuge/a/SGPVT_ULF_6.jpeg

MfG

Doktor - ULF

Ich finde solche Angstbeißer-Reaktionen, nur weil man seinen Fetisch angegriffen sieht, etwas lächerlich. Ich habe nichts anderes behauptet, als dass man den ULF in der bestehenden Konzeption einfach nicht schmaler bauen kann. Was ist da dran so böses und beleidigendes? Was nicht geht, geht eben nicht - als Alternativen blieben nur eine Neukonstruktion, eine generelle Adaptierung des Streckennetzes oder ein Verzicht auf diesen Fahrzeugtyp. Das ist eine völlig neutrale und nüchterne Analyse der Tatsachen.

Was die Grazer machen, kann ich ebensowenig beeinflussen, wie das, was die Wiener machen - aber eine Meinung werde ich doch dazu haben dürfen. Und um seine Ansichten zu äußern sind solche Foren ja geschaffen; du tust es ja auch - und nie und nimmer würde ich es mir erlauben, dir die Darstellung deiner Erkenntnisse zu verbieten. Was aber sein soll, ist Diskussion - und da sind unterschiedliche Standpunkte unabdingbar, sonst schläft sie sofort ein. Wenn du kontroversielle Ansichten scheust, gründe ein Pro-ULF Forum, gestatte nur genehme Jubelmeldungen, und lösche als Moderator sofort jeden "ketzerischen" Beitrag. Es gibt sicher eine ansehliche Gemeinde Gleichgesinnter, die sich dort sehr wohl fühlen wird.

Zur Breite des ULF gibt es verschiedene Angaben (Wagenkasten, Portal, Portal plus Blinker) und die größte Breite ist, soviel ich gehört habe, an die 250cm. Aber selbst 240cm wären für Grazer Verhältnisse um 20cm zu viel.

Zitat

Original von Doktor - ULF
@Revisor
Ich wollte dich nicht persönlich angreifen, da deine Beiträge immer so kompeten verfasst sind hat mich dieser Ausrutscher gewundert!

Kein Problem, ich habe mich keineswegs persönlich angegriffen gefühlt.

Hallo!

@hema

Zitat

ULF mit 2,20 m breite -behaupte ich als Laie- ist ohne gröbere Umbauten der Portale nicht möglich! Hier müsste man schon fast in bertracht ziehen das dies eine Neukonstruktion wäre. Das sind die Erkenntnise vom letzten Tramwaytag, da ist nicht viel Platz zwischen den Aussen- und Innenverkleidungen um etwas schmäler zu machen.

Diese Zeilen habe ich in meinem dritten Beitrag in diesem Thread geschrieben.

Sorry, falls es zu persönlich war! Nur nimm dich selbst bei der Nase und schreib etwas neutraler über die ULF-Befürworter! Gegener wird es immer geben, egal welcher Typ gekauft wird. Ich sage es frei heraus: Wien mit Combinos wäre für mich unmöglich!

MfG

Doktor - ULF