Hallo!

Wen ihr den gestrigen Bericht in Wien Heute gesehen habt, dann wist ihr auch das in einer Französischen Satdt gerade eine solche Bim getestet wird. Wie dort über eine Rampe ähnlich dem ULF Waren endladen wurden. Also warum sollte man mit einem dafür ausgelegten Transport-ULF keine Cargo-Bim machen. Bestuhlung raus, Fenster verblechen, stärkere Federn, stärkerer Boden und was in diesem Fall von Vorteil ist die Hydraulik die beim Beladen die Federung durch den Niveauausgleich unterstützt. Noch dazu ist der ULF in der B Variante knapp 35 Meter lang und hat sieben Türen, und wen er leer ist passt da eine Menge Ware hinein! Ich finde diese Idee eines Cargo-ULF nicht so abwegig sondern eine sehr gute, würde eine Menge Entwicklungskosten sparen wen man ihn auch für diese Art von Bim einsetzen könnte!

MfG

Doktor - ULF

Zitat

Original von Doktor - ULF
Transport-ULF

Teure Technik und niedrigste Einstiegshöhe der Welt für ein paar Transportkisten, Schachteln oder sonstiges Frachgut... nein, wirklich nicht. Das muss und wird anders (und billiger gehen) - oder schon einmal einen Niederflur-Lkw gesehen?

Ja, das würde für Kurzweil und Abwechslung sorgen, wenn so ein neuer, sauteurer (dafür aber wieder einmal hyperinnovativer und überdrüberweltmaßstabsetzender) Cargo-ULF an einer Geschäftshaltestelle andockt, um dann von eifrigen Billa-Mitarbeitern mittels Rodel und Hubstapler entladen zu werden. Nach nur einer halben Stunde fährt er 70m weiter zur "Zielpunkt"-Haltestelle, die brauchen dort vielleicht nur 20 Minuten, weil sie heute weniger Paletten bekommen, als üblich. Für die Menschen an den Haltestellen ist's, wie gesagt ein Spaß, weil sie haben ja einiges zu schauen, während sie auf ihre Tramway warten. In den im Stau stehenden Straßenbahnzügen wird, zwecks Fahrgast-Info, das Geschehnis live auf Info-Screens übertragen, die Leute werden das sicher dankbar und mit Spannung verfolgen. Die jeweils beteiligten Firmen sponsern das sicher gerne mit einschlägiger Werbung im Rahmen dieser Reportagen (das animiert sicher so manchen Kunden, gleich auszusteigen, um eines der soeben gelieferten Produkte "nah und frisch" zu kaufen). Über allfällige Behinderungen des Autoverkehrs braucht man nicht nachzudenken, weil erstens sind Autolenker bekanntlich ohnedies sehr tolerant und ur-verständnisvoll, und zweitens ist eh jeder selber schuld, wenn er ohne Info einsam im Auto staut, wo's doch in der Bim kollektiv viel lustiger ist! Völlig neue Welten der City-Logistik tun sich auf. Die Wili als Alleinunterhalter in der Stadt; Puls-TV und 89,9 stinken völlig ab, selbst die Festwochen-Events sind nur mehr Schnee von gestern - man müsste den Fahrplan (Stauplan) der Cargo-ULFs in den Programmzeitschriften abdrucken, damit kein Wiener mehr was versäumt. Man wird das Ganze einfach zum kulturellen Geschehen erklären und ist wieder einmal "anders", mit dem angenehmen Effekt, dass die Warenanlieferung zum Nebenprodukt wird und damit erstmalig sogar kostenlos. Revolutionär!

Nein das ist natürlich nur Spinnerei, aber die Vorstellung von Luxus-Cargo-ULFs regt eben die (krause) Phantasie an.


Realistisch ist so ein "Last-ULF" sicher nicht, allein schon aus wirtschaftlichen Gründen, weil um das Geld, das 35m ULF kosten, bekommt man sicher 300m (20 Stück) billige Container-Transportwagen. Die kosten dann auch im Unterhalt vergleichsweise "einen Bettel", abgesehen davon, dass so ein Last-ULF mehr Eigengewicht durch die Gegend schleppen würde, als Fracht. Auch "Loks" bräuchte man auf Zeit keine kaufen, da es eine Menge unausgelasteter LHs gibt; auch ausgedient E1 ließen sich bis zu ihrer endgültigen Verschrottung eine Zeit lang einsetzen. Ist zwar alles nicht so elegant und medienwirksam, wie das Pariser Projekt, aber dafür billig - es werden wohl auch kaum die Nobelhotels am Ring oder die Kaufleute der Wiedner Hauptstraße die angepeilten (Haupt-) Kunden sein, sondern Spitäler, Lagerhäuser, Ver- und Entsorger, Firmen ohne Bahnanschluss, die sich das Umladen auf Lkw ersparen wollen, oder aber Betriebe, die damit das Nacht- und Wochenendfahrverbot austricksen können. Vielleicht macht's mancher auch nur der Umwelt wegen.


Besten Gruß.

Die Wiener Bim will nicht auf die Beine kommen. Letztes Jahr wurde mit viel Tamtam ein Konzept namens GüterBim vorgestellt, das auf den Transport von Waren auf Straßenbahnstrecken abzielte. Anscheinend war es eine Luftnummer - jedenfalls hört man nichts mehr davon. Weiß jemand mehr? Wie auch immer scheint das Konzept realitätsfern, denkt man an die wahrscheinliche Neuausrichtung der Bimmel-Bim in Wien (Kernnetz, Metro-System, unterirdisch).
VE

Welches Konzept soll das sein? In Wien ist weder eine weitere Ustrab-Strecke, noch eine Stadtbahn (Metro) geplant. Die U-Bahn wird die Straßenbahn in vielen Teilen auch nicht ersetzen können, der Bus kann das sowieso nicht, denn ab einer gewissen Fahrgastfrequenz ist der Bus ungeeignet und teurer als die Bim. Heute würde wohl niemand mehr auf die Idee kommen, einen 48A oder 74A einzuführen, ganz einfach weil es sich finanziell nicht lohnt. Nur vor 20-30 Jahren hat man halt leider den Fehler gemacht und ein Rückbau ist jetzt nicht mehr so leicht möglich.

Die Wiener Bim wird SICHER auf die Beine kommen. Erste Schritte sind ein Ausbau der Straßenbahn in Donaustadt, der durch die U2 notwendig wird.

mfg Clemens

Zitat

Original von Verkehrsexperte
Wie auch immer scheint das Konzept realitätsfern,...

Solch ein Konzept ist nicht realitätsfern, denn in manchen Städten wird dies praktiziert.
Zudem werden schon seit langem keine Tramlinien auf Buslinien umgestellt, also kann der Bus nicht beliebter sein.

mfg ulf67

Zitat

Original von ulf67
Solch ein Konzept ist nicht realitätsfern, denn in manchen Städten wird dies praktiziert.

Für Wien scheint mir das allerdings vorerst zumindest kein geeignetes Konzept zu sein - und das aus mehreren Gründen:

1.) Intervalldichte: Die Wiener Straßenbahnen fahren relativ dicht, durch eine Güterstraßenbahn würde man sämtliche Einschubsmöglichkeiten für PV-Züge blockieren.

2.) Industriebetriebe: Es gibt entlang von Straßenbahnlinien keine nennenswerte Industrie, die von dem Service eine Güterstraßenbahn gebrauch machen könnte.

3.) Verkehrsfluß: Durch die tolle ÖV-orientierte Lichtzeichensteuerung in Wien, ist es nicht möglich Transporte durchzuführen, bei denen auf Pünktlichkeit geachtet werden muß.

Für Punkt 1 hätte ich eine Lösung: Gütertransport in der Nacht bzw in Schwachlastzeiten durchführen. So eine optimale Lösung ist das aber auch nicht.

Was Punkt 2 betrifft, könnte man ja Gleise zu Industriebetrieben legen. Allerdings stellt sich auch die Frage ob diese Betriebe auch dieses Angebot nützen können, da...

a) ...sie vielleicht zu klein sind

b) ...sie vielleicht schon einen Anschluss ans ÖBB-Netz haben

c) ...sie nichts mit der Tram transportieren können/wollen (Fracht zu groß; Abnehmer sind nicht in Wien und der Transport mit der Bim wäre somit nicht rellevant.

Zu Punkt 3: Das zu ändern wäre aber wirklich nicht schwer.

mfg ulf67

Ich höre hier immer nur Mutmaßungen ohne Substanz. Wie ist konkret der Stand der Dinge bei der GüterBim?
VE

Zitat

Original von ulf67
Für Punkt 1 hätte ich eine Lösung: Gütertransport in der Nacht bzw in Schwachlastzeiten durchführen. So eine optimale Lösung ist das aber auch nicht.

Was Punkt 2 betrifft, könnte man ja Gleise zu Industriebetrieben legen. Allerdings stellt sich auch die Frage ob diese Betriebe auch dieses Angebot nützen können, da...

a) ...sie vielleicht zu klein sind

b) ...sie vielleicht schon einen Anschluss ans ÖBB-Netz haben

c) ...sie nichts mit der Tram transportieren können/wollen (Fracht zu groß; Abnehmer sind nicht in Wien und der Transport mit der Bim wäre somit nicht rellevant.

Zu Punkt 3: Das zu ändern wäre aber wirklich nicht schwer.

mfg ulf67

Die Fabriken wollen doch sicher nicht in der Nacht arbeiten! Außerdem braucht man bei jeder Haltestelle eine Ausweiche, damit die Güterbim vorbei kann. Der Personentransport wird noch langsamer!

Zitat

Original von bimbim
Die Fabriken wollen doch sicher nicht in der Nacht arbeiten!

Da hast recht, drum schrieb ich ja in meinem vorigen Posting, dass das nicht die opimale Lösung ist.

Zitat

Original von bimbim
Außerdem braucht man bei jeder Haltestelle eine Ausweiche, damit die Güterbim vorbei kann.

Nicht bei jeder, aber bei einigen müsste man welche einbauen. Ein weiteres Problem, da es auf vielen Strecken vom Platz her sich nicht ausgeht. Ein Bsp wäre der 5er zwischen FJB und Westbahnhof.

Zitat

Original von Verkehrsexperte
Ich höre hier immer nur Mutmaßungen ohne Substanz.

Du hast aber bei deiner "Statistik" in "Bus und Bim fahren davon" auch keine Quellenangabe gemacht.

mfg ulf67

Zitat

Original von bimbim
Die Fabriken wollen doch sicher nicht in der Nacht arbeiten!

Du irrst gewaltig, es gibt genug Unternehmen, wo mit Schichtbetrieb durchgehende 24/5 gearbeitet wird.

Ein guter Freund von mir ist Univ. Prof. für Logistik und hat dieses Konzept der Güter-Bim sowohl in Deutschland als auch hier überhaupt erst ins Rollen gebracht. Ich schau mal, ob ich irgendwo noch Material finde...

Zitat

Original von Verkehrsexperte
Ich höre hier immer nur Mutmaßungen ohne Substanz. Wie ist konkret der Stand der Dinge bei der GüterBim?

Wieso fragst du das uns, wenn du doch hier der "Verkehrsexperte" bist?
mfg Clemens

Heute 11:15 Uhr auf der Kreuzung Alserbachstraße-Liechtensteinstraße Fahrtrichtung FJB

Heute ca 10:15 am Ring bei der Oper.

mfg ulf67

Habe ich vergessen zu posten: Am Montag, später Mittag, in Sankt Marx auf dem Weg in Richtung Simmering.

Habe heute gegen 12 Uhr die Güterbim in der Stromstraße stadteinwärts fahren sehen! Soweit ich das aus dem Libro erkennen konnte, fuhr sie geradeaus nach BRG.

Und warum hast du daran gezweifelt? Schließlich war's doch ohnehin schon offiziell und einige haben auch schon ihre Sichtungen der Güterbim eingebracht, das muss man doch glauben können...

ich wollt dem ewigen Gematschker in der STVKR entgegenhalten. Nachdem hier viele aus der STVKR unterwegs sind, habe ich mir gedacht die Meldung ist auch hier interessant.