Zitat

Original von moszkva tér
Nicht zu vergessen, dass der Unterschied zwischen 50 km/h und 60 km/h in der Stadt bereits einen Unterschied ausmachen kann, der zwischen rechtzeitig problemlos bremsen und Fußgänger tot liegt.

Das wird aufgrund der nahe zusammenliegenden Zahlen gerne vergessen, da stimme ich dir völlig zu! Wenn man bei v = 30 km/h die Bremsung an Punkt x gerade noch schafft, dann fährt man bei v = 40 km/h an Punkt x noch 30 km/h -> Kind tot wegen 10 km/h.

Zitat

Original von mad
* In die geregelte Kreuzung einfahrende Fahrzeuge, die bei Freigabe für den Querverkehr immer noch die Kreuzung verstellen

Nur mal das eine rausgegriffen: Fangen wir mal mit Bim/Bus an....


@ moskauplatz: Agressiv? Sorry, war nicht meine Intention, liegt aber sicher an persönlichen Situationen.

Noch nie über Fußgänger/Radfahrer etc. geärgert?

Zitat

Original von E2

Zitat

Original von 95B
[*]Als Fußgänger tut man sich mitunter sehr schwer, eine Reihe von Schrägparkern zu überwinden, da die Fahrzeuge enger aneinander stehen als bei Längsparkordnung und man Gefahr läuft, sich dreckig zu machen oder ein Fahrzeug zu beschädigen. Bestimmte Gruppen (zB Kinderwagenführer) haben gar keine Chance, zwischen Schrägparkern durchzukommen.

Du hast als Fußgänger dort auch nichts verloren! WO darf man als Fußgänger die Fahrbahn überqueren? Aber sicher ned dort wo man grad will! >>>Siehe Absatz 6!!!!<<<
DAS Argument zieht nicht!!!

Ähm, hast du Absatz 6, den du jetzt schon zwei Mal zitiert hast, überhaupt gelesen??? Es gibt nämlich nicht immer innerhalb von 25 Metern einen Schutzweg!

Zitat

Original von umweltretter

Ähm, hast du Absatz 6, den du jetzt schon zwei Mal zitiert hast, überhaupt gelesen??? Es gibt nämlich nicht immer innerhalb von 25 Metern einen Schutzweg!

Zitat

Ist jedoch keine dieser Einrichtungen vorhanden oder mehr als 25 m entfernt, so dürfen Fußgänger im Ortsgebiet die Fahrbahn nur an Kreuzungen überqueren, es sei denn, daß die Verkehrslage ein sicheres Überqueren der Fahrbahn auch an anderen Stellen zweifellos zuläßt.

Wenn es die Verkehrslage nicht zulässt, darfst du nicht rübergehen. Die "Lage des ruhenden Verkehrs" lässt es eben manchmal nicht zu!

Zitat

Original von E2

@ moskauplatz: Agressiv? Sorry, war nicht meine Intention, liegt aber sicher an persönlichen Situationen.

Noch nie über Fußgänger/Radfahrer etc. geärgert?

Ich bin, je nach Situation, selber Fußgänger, Radfaher, Autofahrer, ÖV-Benutzer usw. Und ich habe mich auch schon über alle anderen Verkehrsteilnehmer, wurscht welches Verkehrsmittel sie benutzen, geärgert.

Guter Tipp: Da muss man drüberstehen, und wenn man sich sehr ärgert, ruhig bis zehn zählen und dann erst reagieren (schimpfen, posten usw.).

Und nicht vergessen: Fußgänger sein ist das einzige, was jeder von uns ist! Auch wenns nur die paar Meter von der Wohnungstür zum Auto sind Ich finds immer lustig, wie schnell Autofahrer das gerne vergessen, wenn sie sich selber erst so über Fußgänger ärgern, die irgendwie die Straße überqueren ohne zu schauen, und dann nach dem Aussteigen vollkommen natürlich genau das Gleiche machen

"es sei denn, daß die Verkehrslage ein sicheres Überqueren der Fahrbahn auch an anderen Stellen zweifellos zuläßt."

macht diese Bestimmung zu einem Gummi-Paragrafen. Könnte aber tatsächlich sein, dass eine Reihe schräg geparkter PKW als Durchgangs-Verbot ausgelegt wird, und wenn sie 100e Meter lang ist. Oder hängt das dann davon ab, ob jemand mit einem Kinderwagen unterwegs ist?

Zitat

Original von madmaxx
Könnte aber tatsächlich sein, dass eine Reihe schräg geparkter PKW als Durchgangs-Verbot ausgelegt wird, und wenn sie 100e Meter lang ist.

Na, aber sicher nicht. Stell dir folgende Situation vor: 500 Meter lange Schrägparkerreihe auf einer 20 m breiten Durchzugsstraße, auf der Parkplatzseite kein Gehsteig, sondern undurchdringbares Gebüsch. Du parkst dich dort zwischen zwei Lieferwägen ein und bist auf alle Zeiten hilflos verloren, weil du nie wieder von dort wegkommst: Du darfst die Straße nicht überqueren, um auf den Gehsteig zu gelangen, du darfst aber auch nicht mehr ausparken, weil du nichts siehst. Und derjenige, der dich aus der Parklücke herauswinken soll, kommt ebenfalls nicht nahe genug heran, er darf ja die Straße auch nicht überqueren.

Zitat

Original von moszkva tér
Und nicht vergessen: Fußgänger sein ist das einzige, was jeder von uns ist! Auch wenns nur die paar Meter von der Wohnungstür zum Auto sind Ich finds immer lustig, wie schnell Autofahrer das gerne vergessen, wenn sie sich selber erst so über Fußgänger ärgern, die irgendwie die Straße überqueren ohne zu schauen, und dann nach dem Aussteigen vollkommen natürlich genau das Gleiche machen

Dazu passend:

http://www.youtube.com/watch?v=mZAZ_xu0DCg

Beste Grüße
VT

Zitat

Original von VT 5081

Zitat

Original von moszkva tér
Ich finds immer lustig, wie schnell Autofahrer das gerne vergessen, wenn sie sich selber erst so über Fußgänger ärgern, die irgendwie die Straße überqueren ohne zu schauen, und dann nach dem Aussteigen vollkommen natürlich genau das Gleiche machen

Dazu passend:

http://www.youtube.com/watch?v=mZAZ_xu0DCg

Sehr cool!
Zwar schon 60 Jahre alt, aber der Cartoon trifft die Mentalität so mancher heutigen Autofahrer immer noch auf den Punkt genau...

Zitat

Original von 95B
Na, aber sicher nicht. Stell dir folgende Situation vor: 500 Meter lange Schrägparkerreihe auf einer 20 m breiten Durchzugsstraße, auf der Parkplatzseite kein Gehsteig, sondern undurchdringbares Gebüsch. Du parkst dich dort zwischen zwei Lieferwägen ein und bist auf alle Zeiten hilflos verloren, weil du nie wieder von dort wegkommst: Du darfst die Straße nicht überqueren, um auf den Gehsteig zu gelangen, du darfst aber auch nicht mehr ausparken, weil du nichts siehst. Und derjenige, der dich aus der Parklücke herauswinken soll, kommt ebenfalls nicht nahe genug heran, er darf ja die Straße auch nicht überqueren.

Kann ich mir auch kaum vorstellen, aber manchen soll ja auch schon vorgeworfen worden sein, die Fahrbahn zu langsam überquert zu haben - und die Diskussion sollte vielleicht schön langsam verschoben werden.

Zitat von WeSt

5 Jahre und eine Gemeinderatswahl später, und die Idee taucht wieder auf, soeben in der aktuellen BZ gelesen.
Diesmal allerdings nur die Variante EInbahnführung der Tramway, ein Gleis in die Gentzgasse verlegt.

Nettes Detail: dagegen sind... die Geschäftsleute! Die wollen nämlich beide Straßenbahngleise behalten, da die Tramway ein Frequenzbringer (O-Ton des Artikels) ist!

Und wieder taucht dieser untote Sommerlochfüller aus der Versenkung auf, mit einer angeblich neuen Studie eines Architektenbüros.

Ich bedauere ja zutiefst, die UStrab-Pläne nirgends gespeichert zu haben! Leider gibt es die Seite nicht einmal im Web-Archiv.

Ach ja, so schaut die aktuelle Meldung aus:
http://oevp-wien.at/nachrichten/archiv/2014/1…r_waehringer_strasse

Ist doch überall so, dass kurz vor Wahlen „irgend eine Sau durchs Dorf gestrieben wird“, und sei es auch nur, um (wieder) ins Gespräch zu kommen.

Und da das „Wahlvolk“ offenbar generell über geringes Langzeitgedächtnis* verfügt, kann man auch alte Sachen wieder ausbuddeln.
*) Anders wäre es kaum erklärbar, dass fast überall auf der Welt bei der jeweils kommenden Wahl alle gebrochenen Wahlversprechen der letzten Wahl vergeben und vergessen werden und immer wieder die selben Parteien „oben“ sind.

Medienberichte dazu: KURIER: Grüne Verkehrspoli­tik färbt in Währing auf die ÖVP ab und ORF Wien: ÖVP entdeckt Verkehrsberuhigung

Zitat von umweltretter

Medienberichte dazu: KURIER: Grüne Verkehrspoli­tik färbt in Währing auf die ÖVP ab und ORF Wien: ÖVP entdeckt Verkehrsberuhigung

Traumhaft! Eine perfekte Idee der Grünen, nur 30 Jahre alt und jetzt von der ÖVP ausgegraben und die Grünen sind natürlich dagegen. Hahaha.

Da kommt einem doch fast schon zwangsweise der Konrad Adenauer (und Robert Bosch - auf schwäbisch) zugeschriebene Ausspruch „Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern.“ in den Sinn.

Abgesehen davon: Ich weiß nicht, was die Grünen 1984 punkto Währinger Straße gefordert haben sollen – da sind sie gerade einmal in der Hainburger Au gesessen, aber sicher nicht in einem Wiener Bezirksparlament oder im Gemeinderat –, aber selbst dies wäre heute komplett veraltert und daher ist es kein Wunder, wenn die ÖVP dieses antiquierte Konzept ausgräbt, während die Grünen da schon fortschrittlichere, dem Jahr 2014 angepasste, Konzepte haben werden.

Zitat von schaffnerlos

Abgesehen davon: Ich weiß nicht, was die Grünen 1984 punkto Währinger Straße gefordert haben sollen – da sind sie gerade einmal in der Hainburger Au gesessen, aber sicher nicht in einem Wiener Bezirksparlament oder im Gemeinderat –, aber selbst dies wäre heute komplett veraltert und daher ist es kein Wunder, wenn die ÖVP dieses antiquierte Konzept ausgräbt, während die Grünen da schon fortschrittlichere, dem Jahr 2014 angepasste, Konzepte haben werden.

Ich meinte eine Idee wie sie von den Grünen sein KÖNNTE.
Was haben sie denn 2014 für neue Konzepte?

Zitat von bobby_johnson

Zitat von schaffnerlos

Abgesehen davon: Ich weiß nicht, was die Grünen 1984 punkto Währinger Straße gefordert haben sollen – da sind sie gerade einmal in der Hainburger Au gesessen, aber sicher nicht in einem Wiener Bezirksparlament oder im Gemeinderat –, aber selbst dies wäre heute komplett veraltert und daher ist es kein Wunder, wenn die ÖVP dieses antiquierte Konzept ausgräbt, während die Grünen da schon fortschrittlichere, dem Jahr 2014 angepasste, Konzepte haben werden.

Ich meinte eine Idee wie sie von den Grünen sein KÖNNTE.
Was haben sie denn 2014 für neue Konzepte?

Schon vor zwei oder drei Jahren haben sie vorgeschlagen: Währinger Straße zwischen Aumannplatz und Gürtel als Fußgängerzone inkl. Straßenbahn und Rad. Damit gäb's mehr Platz für Rad+Fuß, die Straßenbahn wäre nicht von Staus oder Falschparkern betroffen und für die Autos gäb's wie im ÖVP-Konzept je eine Spur pro Richtung (in der Gentzgasse). Die Parkplatzreduktion wäre nach einer Parkpickerleinführung vermutlich genauso wenig spürbar wie in der Ottakringer Straße.