...oder Robbie Williams und ein Abschied für immer.

Ich machte mich am Abend des 18.8.2006 auf den Weg nach Breitensee, um die Stadionlinie 45 ein letztes Mal dort fotografieren zu können, vor der Auflassung von BTS gibt es ja nach dem 2. Robbie Konzert keine Großveranstaltung mehr im Stadion.

Als ich ankomme, werden die Wagen gerade überprüft, bis zur Ausfahrt ist noch eine gute halbe Stunde Zeit:


Dankenswerter Weise steht wenigstens 4560 ein Stück aus der Halle heraus, sonst wäre an dieser Stelle überhaupt keine gute Fotoposition zu finden gewesen:


Hier dauert es wohl wirklich nur mehr wenige Wochen bis zum sprichwörtlichen Kräutergarten - besser werde ich dieses Foto nie mehr schießen können


Auf diesem Foto erkennt man gut die Taglichtschaltung am rechts in der Halle 3 stehenden Wagen


Um etwa 20 Minuten vor 10 Uhr fährt der erste von fünf 45ern aus


Der zweite folgt 4 Minuten später...


...und den letzten lichte ich bei der Abzweigung Hütteldorfer Straße/Reinlgasse ab, wo er - wie alle anderen 45er zuvor - nach Ottakring abbiegen wird


Danach fahre ich - nach 7 Minuten Wartezeit (jaja, die Intervalle...) - mit der U3 und U1 zum Praterstern, von wo ich mit dem kurzgeführten 21er zum Elderschplatz gelange. Von dort geht es zu Fuß entlang des Stapels, in dem auch der eine oder andere 43er steht, Richtung Stadion


Auch ein Stück weiter vorne wirkt der Stapel noch immer schier unendlich lang


Beim Stadion angekommen wird schon eifrig eingestiegen, hier 'ein Zug der Linie O Richtung Praterstern Schnellbahn U-Bahn'


Bald folgt ein Zug der Linie 29 mit demselben Ziel


Die DAVT müssen von Gelbjacken zurückgehalten werden, sonst würden sie, ohne zu schauen, die Gleise queren und vom heranbrausenden 43er überrollt werden


Auch der 21er ist mit Zebrazügen im Stadioneinsatz, vielleicht wäre für die Fahrgäste am Praterstern 81 das unmissverständlichere Signal? Die Haltestelle rechts im Bild ist - wie üblich - aus Sicherheitsgründen aufgelassen


Permanent werden 2 Züge vorgezogen, da tatsächlich sehr viele Menschen mit der Straßenbahn heimwärts fahren wollen, hier ein 45er in der 2. Haltestelle. Sein Ziel - selbstverständlich Praterstern S U


Jetzt in der 2. Haltestelle: Ein Zug der Linie 43 mit letztgenanntem Ziel


Und wieder werden 2 Züge vorgezogen...


...um die Wartenden...


...aufzunehmen...


...und sogleich - nach dem manuellen 'schdlieeesssen!' der Türen - wieder abzurauschen...


Richtig, einmal um die Stadionschleife und am Gegengleis Richtung - Praterstern - hier ein O, für den dieses Ziel - allerdings aus der anderen Richtung kommend, alltäglich ist!


Bei den vielen vorbeifahrenden Zügen ist natürlich nicht alles erlaubt, Gelbjacken überwachen das!


Es ist kaum ein Ende der Massen abzusehen, jeder Zug kommt nocheinmal vom Praterstern zurück, um weitere Fahrgäste aufzunehmen, so auch ein 5er...


...der 29er ist schon beladen und fährt in die Stadionschleife ein...


...an der Oberleitung gibt es Bügelfeuer, so oft wie an diesem Wochenende wird diese Schleife wohl in so kurzer Zeit nie wieder befahren werden (Schätzung: 90-100 Züge/Tag inkl. Zubringer)


Schlußendlich ist es doch einmal vorbei mit dem Ansturm und die Züge werden 'auf Bahnhof besteckt', hier beim 43er ist es Hernals


Der 45er blickt wohl schon in die nicht allzuferne Zukunft und will nach Ottakring


Es ist spät geworden, die Straßenbeleuchtung wurde bereits um Mitternacht ausgeschaltet, so erhellen nur mehr die Lichter der Straßenbahnen den jetzt nur mehr spärlich besuchten Platz


Der letzte 45er für heute... einen Tag später war aber noch einmal dasselbe zu beobachten


Jetzt, wo ich diese Reportage erstelle ist dieses Ziel - zumindest für den 45er - schon Geschichte


Während wir in der Straßenbahnkolonne Richtung Praterstern fahren, unterhalten sich die Mitarbeiter der WL miteinander, es war ja ein stressiger Abend


Und bei der Währinger Straße/Spitalgasse schieße ich mein allerletztes Foto von einem 45er Richtung Betriebsbahnhof Breitensee ;(


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Zitat

Auch der 21er ist mit Zebrazügen im Stadioneinsatz, vielleicht wäre für die Fahrgäste am Praterstern 81 das unmissverständlichere Signal?

Zwei Jahre vor der Einstellung wird man das eh nicht mehr ändern... aber meiner Meinung nach ist nur folgende Variante fahrgastfreundlich: Pendelzüge zwischen Stadion und Praterstern fahren ausnahmlos mit weißer Scheibe, erst wenn es dann heißt "Heimat bestecken", kommen die Liniensignale aufs Dach. Auskünfte wie die folgende (gehört am Praterstern am 19. August) sind ja auch nicht zielführend:

Stadionbesucher: Wie kommen wir vom Stadion wieder zurück?
Aufsichtsorgan: Wo wollen Sie denn nach dem Konzert hin?
S: Nach Hause.
A: Ja... und wo ist das ungefähr?
S: Im 10.
A: Dann nehmen Sie vom Stadion weg direkt einen O-Wagen.
S: Was, der fährt direkt zum Quellenplatz?
A: Ja, aber wenn Sie zu früh aus dem Stadion kommen, fährt er nur bis Praterstern. Da müssen Sie dann von dort drüben (zeigt auf die 81er-Unterführung) da her gehen und da in einen O-Wagen einsteigen. Sie müssen länger im Stadion bleiben, dann können Sie direkt fahren.

Zitat

Original von 95B
Pendelzüge zwischen Stadion und Praterstern fahren ausnahmlos mit weißer Scheibe, erst wenn es dann heißt "Heimat bestecken", kommen die Liniensignale aufs Dach.

Abgesehen davon, dass dies meines Wissens gesetzlich nicht erlaubt ist, bedeutet die weiße Scheibe in Wien immer Sonderzug. Und wenn ich schon umstecken muss, kann ich gleich den 81er stecken. Nur braucht man dafür wieder eigenes Personal mit Schutzhelm.

Zitat

Original von schaffnerlos
Abgesehen davon, dass dies meines Wissens gesetzlich nicht erlaubt ist, bedeutet die weiße Scheibe in Wien immer Sonderzug. Und wenn ich schon umstecken muss, kann ich gleich den 81er stecken. Nur braucht man dafür wieder eigenes Personal mit Schutzhelm.

Weiße Scheibe mit 21 oder 81 in der Windschutzscheibe und die Sache hat sich.

Aber wozu eigenes Personal? Kann der Fahrer nicht einen Schutzhelm im Wagen mitführen?

Wenn nicht die depperte U2 kommen würde, hätte man dort genausogut groß dimensionierte FGI-Anzeigen placieren können.

Zitat

Original von 95B

A: Dann nehmen Sie vom Stadion weg direkt einen O-Wagen.

Falls das seine Vorgesetzten lesen, hat das sicher Konsequenzen! Denn laut HDV hat man vom Praterstern in den Zehnten mit der U1 zu fahren. Und da kennt man keine Spompanad'ln!

Zitat

Original von Linie 41
Wenn nicht die depperte U2 kommen würde, hätte man dort genausogut groß dimensionierte FGI-Anzeigen placieren können.

Sinnvoller als die U2 oder (gerade bei dem Verkehr nicht funktionierende) FGI-Anzeigen wäre eine entsprechend dimensionierte Schleifenanlage mit 4 Bahnsteigen und niveaufreien Zugängen, alle Züge fahren als dieselbe Linie zum Praterstern (von mir aus S wie Stadion oder P wie Praterstern), dort verteilen sich die Leute auf U1 und S-Bahn, mit den Stadionlinien kennt sich leider keiner mehr aus - außerdem müssten wenn dann alle Züge gleich 'nach Hause fahren', damit dieses Service angenommen wird.

Dazu noch eine Bahnhaltestelle (evtl. mit einem oder zwei zusätzlichen Gleisen) an der Donauuferbahn (der Fußweg wäre nicht wesentlich länger als zur U2) und man hätte einen vollwertigen Stadionverkehr, der wesentlich günstiger zu haben gewesen wäre als die tolle U-Bahn, außerdem wäre die unkomplizierte Bereitstellung von Reisezügen für Fußballfans in die jeweilige Heimatstadt der Gastmannschaft möglich gewesen, ohne zuerst quer durch die Stadt fahren zu müssen.


Übrigens: 'Wenn'-Sätze sind Würdelos!

Zitat

Original von Zebrasignal
Übrigens: 'Wenn'-Sätze sind Würdelos!

Wenn schon, dann "würdelos" oder "würde-los"

Besserer Vorschlag außer Indikativ?

Zitat

Original von schaffnerlos

Zitat

Original von 95B
Pendelzüge zwischen Stadion und Praterstern fahren ausnahmlos mit weißer Scheibe, erst wenn es dann heißt "Heimat bestecken", kommen die Liniensignale aufs Dach.

Abgesehen davon, dass dies meines Wissens gesetzlich nicht erlaubt ist, bedeutet die weiße Scheibe in Wien immer Sonderzug.

Zitat

Original aus der StrabVO 1999
§ 48. (1) Das erste Fahrzeug eines Personenzuges muß an der
Stirnseite mit beleuchtbaren, blendfreien Einrichtungen für die
Fahrzielanzeige und die Linienbezeichnung ausgerüstet sein.

Hier steht nirgends, dass die Einrichtung für die Linienbezeichnung auch tatsächlich in dem Sinn genutzt werden muss, dass man auf ihr ein Liniensignal anbringt. Die weiße Scheibe als Liniensignal ist daher durchaus zulässig (kann ja auch ein weißer Kreis im Sinne von Hieroglyphensignalen sein).

Die weiße Scheibe steht und stand nie automatisch für Sonderzug: Es gab Linien, die planmäßig mit weißer Scheibe verkehrten, zB 17/16, weiters wurde die weiße Scheibe früher auf eingleisigen Strecken als Zugfolgekennzeichnung benutzt. Dabei handelt es sich samt und sonders nicht um Sonderzüge.

Zitat

Original aus der StrabVO 1999
Und wenn ich schon umstecken muss, kann ich gleich den 81er stecken. Nur braucht man dafür wieder eigenes Personal mit Schutzhelm.

Am Personal soll es nicht scheitern. Dafür braucht man lediglich zwei Mann, die sich immer um die jeweils zwei ersten Züge im Stapel kümmern. Die Liniensignalscheiben können am Fahrerplatz zwischengelagert werden. Das Fahren mit Signal 81 hat meines Erachtens denselben Informationswert wie das Fahren mit weißer Scheibe, verkompliziert aber die Besteckprozedur.

Zitat

Original von 95B
Die weiße Scheibe steht und stand nie automatisch für Sonderzug: Es gab Linien, die planmäßig mit weißer Scheibe verkehrten, zB 17/16, weiters wurde die weiße Scheibe früher auf eingleisigen Strecken als Zugfolgekennzeichnung benutzt. Dabei handelt es sich samt und sonders nicht um Sonderzüge.

Ein kleiner Rückblick in die Gechichte. Du hast völlig recht, daß früher Züge mit weißer Scheibe verkehrten. Das ging noch auf die bis zur Inkraftsetzung der StrabVO 1957 gültige BOStrab zurück, die an der Zugspitze lediglich eine Zielangabe verlangte. In der StrabVO 1957 steht hingegen:

§ 27. (1) Das erste Fahrzeug eines fahrplanmäßigen, der Personenbeförderung dienenden Zuges muß an der vorderen Stirnwand und an der Rückseite an der höchsten Stelle in der Mitte oder rechts seitlich ein Liniensignal tragen. Dieses muß so beleuchtbar sein, daß es bei klarer Sicht auch bei aufgeblendeten Scheinwerfern des Fahrzeuges auf 100 m Entfernung deutlich erkennbar ist. (Zitat Ende.)

Das führte in den Sechziger Jahren zur Einführung von eigenen Liniensignalen für Frühfahrten (z. B. 45/46, 75/78) oder zur Besteckung einstens "weiß" fahrender Züge mit jenem Liniensignal, daß sie dann den ganzen Tag über trugen. So wurden die beiden vom Bhf. Erdberg zu Betriebsbeginn ausrückenden Züge über 18 - 71 - R - K - 74 nach St. Marx bereits ab Erdberg als T besteckt. Frag mich bitte nicht, weshalb das nicht konsequent durchgeführt wurde und beispielsweise die Linie 17/16 bis 1970 ohne Signalscheiben verkehrte. Für die eingleisigen Strecken mit festen Kreuzungen dürfte es eine nicht in der StrabVO vorgesehene Sonderregelung gegeben haben.

Interessant wäre, ob deine spitzfindige Auslegung der heutigen StrabVO 1999 vor Gericht standhielte.

Zitat

Original von Revisor
§ 27. (1) Das erste Fahrzeug eines fahrplanmäßigen, der Personenbeförderung dienenden Zuges muß an der vorderen Stirnwand und an der Rückseite an der höchsten Stelle in der Mitte oder rechts seitlich ein Liniensignal tragen. Dieses muß so beleuchtbar sein, daß es bei klarer Sicht auch bei aufgeblendeten Scheinwerfern des Fahrzeuges auf 100 m Entfernung deutlich erkennbar ist. (Zitat Ende.)

Hier steht ja: 'eines fahrplanmäßigen (...) Zuges', die Züge im Stadionverkehr sind aber Sondereinlagen und daher nicht fahrplanmäßig, oder?

Außerdem frage ich mich, wie man bei einem ULF (die gibts ja auch nach StrabVO 1957 zugelassen) die Liniennummer auf 100m Entfernung bei klarem Wetter und Sonnenschein sehen soll?

Ob man in der Nacht das Liniensignal eines E2 auf 100m entziffern kann, wage ich jetzt auch mal in Frage zu stellen.

Zitat

Original von Zebrasignal
Ob man in der Nacht das Liniensignal eines E2 auf 100m entziffern kann, wage ich jetzt auch mal in Frage zu stellen.

Mit den derzeitigen Bandln sicher nicht - Klumpert eben!

Zitat

Original von Zebrasignal
Übrigens: 'Wenn'-Sätze sind Würdelos!

Hier ist es aber korrekt, da sich die Aussage auf die Zukunft bezieht.
Original: "kommen wird"
Wenn-Satz: "kommen würde"

Zitat

Original von Zebrasignal
Hier steht ja: 'eines fahrplanmäßigen (...) Zuges', die Züge im Stadionverkehr sind aber Sondereinlagen und daher nicht fahrplanmäßig, oder?

Das ist Auslegungssache, da ja auch die Stadionlinien weder zufällig noch willkürlich, sondern ebenfalls nach einem Plan verkehren.

Zitat

Original von ZebrasignalAußerdem frage ich mich, wie man bei einem ULF (die gibts ja auch nach StrabVO 1957 zugelassen) die Liniennummer auf 100m Entfernung bei klarem Wetter und Sonnenschein sehen soll?

Ob man in der Nacht das Liniensignal eines E2 auf 100m entziffern kann, wage ich jetzt auch mal in Frage zu stellen.

Die StrabVO 1999 wurde ja nicht zwei Tage vor ihrem Inkrafttreten formuliert, sondern da gingen langwierige Vorarbeiten und Kontakte zu den Verkehrsunternehmen voraus. In gewisser Weise waren zwar die ULFe rein vom Zulassungsdatum nach der alten VO zugelassen, es wurden aber Dinge, die der neuen VO entsprechen toleriert.

Nebenbei, wie gut, meinst du, hätte man das Liniensignal auf den dachsignallosen E1 entziffern können?

Zitat

Original von Revisor

Die StrabVO 1999 wurde ja nicht zwei Tage vor ihrem Inkrafttreten formuliert, sondern da gingen langwierige Vorarbeiten und Kontakte zu den Verkehrsunternehmen voraus. In gewisser Weise waren zwar die ULFe rein vom Zulassungsdatum nach der alten VO zugelassen, es wurden aber Dinge, die der neuen VO entsprechen toleriert.

Gerade darüber, dass es vor/bei der Erstellung der StrabVO99 keine bzw. kaum Kontakte zu den WiLi gab, ist man heute noch stocksauer! Die Zulassung der "Ustrab"-ULFs erfolgte gemäß §17 der StrabVO57. Darüber, dass die ULFs weder die Bestimmungen der StrabVO 57 noch die der StrabVO99 voll erfüllen, habe ich (früher) schon öfter geschrieben - und auch ziemlich viele Prügel kassiert!

Zitat

Original von Revisor
Nebenbei, wie gut, meinst du, hätte man das Liniensignal auf den dachsignallosen E1 entziffern können?

Garnicht, deswegen haben sie ja ein Dachsignal mit Blechscheiben (die mMn bis heute am Besten erkennbare Lösung)