Darf ich fragen, warum hier Beiträge verschwunden sind und der User noch nicht gesperrt ist?

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Original von benkda01
Darf ich fragen, warum hier Beiträge verschwunden sind und der User noch nicht gesperrt ist?

Übrigens, die Diskussion über das kommentarlose Löschen von Beiträgen - manche würden so etwas auch als Zensur bezeichnen - hatten wir vor einiger Zeit schon. Damals wurde, wenn ich mich richtig erinnere, die Idee der "Ablage" geboren.

Nicht, dass solche Beiträge wie die hier gelöschten jetzt unbedingt in der Ablage für die Nachwelt öffentlich erhalten bleiben (das tun sie ja in der Datenbank im Verborgenen ohnehin)... aber zumindest ein Hinweis des Entferners (zB "5 OT-Beiträge gelöscht") wäre angebracht, immerhin könnte es sich ja auch um einen (extrem unwahrscheinlichen) Fehler der Forensoftware oder gar einen Hackerangriff gehandelt haben.

Zitat

Original von 95B
Nicht, dass solche Beiträge wie die hier gelöschten jetzt unbedingt in der Ablage für die Nachwelt öffentlich erhalten bleiben (das tun sie ja in der Datenbank im Verborgenen ohnehin)... aber zumindest ein Hinweis des Entferners (zB "5 OT-Beiträge gelöscht") wäre angebracht, immerhin könnte es sich ja auch um einen (extrem unwahrscheinlichen) Fehler der Forensoftware oder gar einen Hackerangriff gehandelt haben.

Ich habe fünf Beiträge gelöscht, da sie OT und unangebracht waren (u.a. mal wieder eine Beschimpfung), insofern sehe ich auch keinen Grund, sie öffentlich in der Ablage zu erhalten.

Zitat

Original von 43er
Ich habe fünf Beiträge gelöscht, da sie OT und unangebracht waren (u.a. mal wieder eine Beschimpfung), insofern sehe ich auch keinen Grund, sie öffentlich in der Ablage zu erhalten.

Ich auch nicht, aber ...

Zitat

Original von 95B
zumindest ein Hinweis des Entferners (zB "5 OT-Beiträge gelöscht") wäre angebracht

Sonst hat man auf einmal den sprichwörtlichen Faden verloren.

Zitat

Original von 43er
Ich habe fünf Beiträge gelöscht, da sie OT und unangebracht waren (u.a. mal wieder eine Beschimpfung), insofern sehe ich auch keinen Grund, sie öffentlich in der Ablage zu erhalten.

Wenn du genau liest, wirst du feststellen, dass 95B das auch gar nicht gefordert hat!

Zitat

Original von 95B
Nicht, dass solche Beiträge wie die hier gelöschten jetzt unbedingt in der Ablage für die Nachwelt öffentlich erhalten bleiben [...]

Zitat

Original von 43er

Zitat

Original von 95B
Nicht, dass solche Beiträge wie die hier gelöschten jetzt unbedingt in der Ablage für die Nachwelt öffentlich erhalten bleiben (das tun sie ja in der Datenbank im Verborgenen ohnehin)... aber zumindest ein Hinweis des Entferners (zB "5 OT-Beiträge gelöscht") wäre angebracht, immerhin könnte es sich ja auch um einen (extrem unwahrscheinlichen) Fehler der Forensoftware oder gar einen Hackerangriff gehandelt haben.

Ich habe fünf Beiträge gelöscht, da sie OT und unangebracht waren (u.a. mal wieder eine Beschimpfung), insofern sehe ich auch keinen Grund, sie öffentlich in der Ablage zu erhalten.

Wieso zitierst du gerade jenen Teil meines Postings, an dem du völlig vorbei argumentierst?

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Original von Z 4208
Es werden sicher bald wieder auch die A1 am 49er zum Einsatz kommen.

Sicher ist nur, dass sich so mancher User andauernd neu anmeldet, und dass derjenige andere User beleidigt und sich als jemand anderer (V-FAN/SJ) ausgibt. V-Fan bzw. SJ kann es nicht gewesen sein, da er zur fraglichen Zeit bei mir war.

Zumindest hat er besagten Beitrag, in dem eine ausdrückliche Beschimpfung stand (auch ich sah ihn und war schon kurz davor auf "Melden" zu drücken) eindeutig mit V-FAN "signiert" gehabt.

Auf die Frage, warum ich den Beitrag nicht gemeldet hab, gleich vorweg die Antwort, ich lese ein Forum normal, um mich zu informieren und Informationen zu teilen und nicht, um zu streiten oder zu petzen. Da ich nicht wissen konnte, dass der Beitrag nach vier Minuten wieder gelöscht werden würde, hab ich es zu dem Zeitpunkt noch unterlassen.

Meldet sich derjenige eigentlich immer unter einer anderen IP Adresse an?

@Moderatoren: Eventuell kann man diese Diskussion in den SmallTalk verschieben.

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Original von 171
Sicher ist nur, dass sich so mancher User andauernd neu anmeldet, und dass derjenige andere User beleidigt und sich als jemand anderer (V-FAN/SJ) ausgibt. V-Fan bzw. SJ kann es nicht gewesen sein, da er zur fraglichen Zeit bei mir war.

Also ist V-FAN/SJ auch ein solcher User, der, wenn er gesperrt wird, sich einfach unter anderem Namen wieder anmeldet? Naja, jetzt wissen wir's zumindest definitiv...

Was das Löschen von Beiträgen betrifft, so empfinde ich es als ein Manko der Forum-SW, dass die Autoren der gelöschten Beiträge nicht automatisiert eine Mail erhalten, aus der hervorgeht, wann, von wem und warum ihre Beiträge gelöscht wurden. Und davon abgesehen ist das Löschen generell eine fragwürdige Praxis, die tatsächlich sehr nach Zensur riecht - jeder Moderator legt beim Löschen von Beiträgen seinen eigenen Maßstab an, der aber nicht notwendigerweise mit dem der übrigen Teilnehmer übereinstimmen muss.

Ich bin selbst Moderator etlicher hausinterner Foren und bei uns ist es üblich, Beiträge als gelöscht zu markieren, aber nicht tatsächlich zu löschen. Durch diese Markierung:

-) wird der Beitrag in einen eigenen Ordnerbereich verschoben;
-) wird vermerkt, wann, von wem und warum der Beitrag als gelöscht markiert wurde;
-) ist zwar noch ein Lesen, aber keine Antworten mehr möglich;
-) wird das Aufbewahrungsdatum des Beitrages herabgesetzt.

Wer will, kann solche Beiträge daher immer noch lesen, aber er kann nicht mehr darauf antworten. Er sieht außerdem sofort (anhand eines speziellen Icons), dass der Beitrag gelöscht wurde, und warum. Ich würde mir eine ähnliche Praxis für dieses Forum wünschen. Das vollständige Löschen - mit oder ohne Kommentar - ist aus den bereits genannten Gründen jedenfalls abzulehnen.

Edit: Fehler korrigiert

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unser gerardo kann mit SEINEM forum machen, was ER will !

manchmal denke ich, dass hier einige mimosen unterwegs sind .

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Original von ustrab

Zitat

unser gerardo kann mit SEINEM forum machen, was ER will !

manchmal denke ich, dass hier einige mimosen unterwegs sind .

Außerdem ist die Aussage falsch - es sei denn, Gerardo würde sein Forum nur um des Forums Willen betreiben.

Ein Forum lebt von seinen und durch seine Mitglieder - wenn Benutzer mitbekommen, dass Beiträge willkürlich gelöscht und/oder verschoben werden, werden sie sich schnell davon zurückziehen, weil niemand eine solche Art der Bevormundung besonders schätzt.

Ein verantwortungsvoller Umgang - auch mit schwierigen! - Benutzern ist für ein Forum lebenswichtig - ich weiß das aus Erfahrung. Sonst verkommt das Ganze schnell zu einer Spielwiese für Trolle, Psychopathen und Komplexler.

Zitat

Original von Ferry
Was das Löschen von Beiträgen betrifft, so empfinde ich es als ein Manko der Forum-SW, dass die Autoren der gelöschten Beiträge nicht automatisiert eine Mail erhalten, aus der hervorgeht, wann, von wem und warum ihre Beiträge gelöscht wurden.

Das ist vielleicht ein wenig übertrieben - aber das Löschen sollte halt so geschehen, dass ersichtlich bleibt, dass gelöscht wurde. Wenn einfach Beiträge verschwinden, als hätte es sie nie gegeben, dann finde ich das nicht so toll.

Zitat

Original von Ferry
jeder Moderator legt beim Löschen von Beiträgen seinen eigenen Maßstab an

Klar - so interpretiere ich auch die Tatsache (!), dass ein User für gelegentliches Off-Topic-Posten eine Verwarnung kassierte, ein anderer aber nach einer lupenreinen Beschimpfung weder verwarnt noch gesperrt wird, sondern völlig unbehelligt bleibt.

Zitat

unser gerardo kann mit SEINEM forum machen, was ER will !

Natürlich... aber nicht alles, was unter diese Rahmenbedingung fällt, ist auch der Qualität dienlich.

Zitat

Original von Alex
Zumindest hat er besagten Beitrag, in dem eine ausdrückliche Beschimpfung stand (auch ich sah ihn und war schon kurz davor auf "Melden" zu drücken) eindeutig mit V-FAN "signiert" gehabt.

Und deshalb glaubst du immer noch, dass er es war?

Zitat

Original von 171
Und deshalb glaubst du immer noch, dass er es war?

Ich hätte so und so eher auf Dachsignal getippt, aber das ist so und so egal, wenigstens hast Du uns bestätigt, daß der Herr SJ der V-Fan ist und eindeutig dagegen verstoßen hat, daß man sich als gesperrter User nicht mehr hier anmelden darf (so wie der Herr Dachsignal/167er).

mfG
Luki

Ich möchte nur nachträglich hinzufügen, dass auch bei uns keine Beiträge gelöscht werden, sondern alle in ein eigenes Unterforum verschoben werden.

Zitat

Original von Webmaster Gerardo
Ich möchte nur nachträglich hinzufügen, dass auch bei uns keine Beiträge gelöscht werden, sondern alle in ein eigenes Unterforum verschoben werden.

Ist dieses "Unterforum" generell einsehbar? Meinen Beitrag, den ich als Antwort auf die Flame von SJ/V-Fan geschrieben hatte, habe ich nicht mehr gefunden (nicht, dass er mir so abgehen würde, ich frage nur z'wegen der Vollständigkeit).

Zitat

Original von Ferry
Ist dieses "Unterforum" generell einsehbar?

Offensichtlich nicht.
Es könnte sich beispielsweise um dieses Unterforum handeln: http://www.fpdwl.at/forum/board.php?boardid=11

Zitat

Original von benkda01
Offensichtlich nicht.
Es könnte sich beispielsweise um dieses Unterforum handeln: http://www.fpdwl.at/forum/board.php?boardid=11

Naja, das ist dann eigentlich gleichbedeutend mit Löschen. Das Argument des Webmasters

Zitat

Original von Webmaster Gerardo
Ich möchte nur nachträglich hinzufügen, dass auch bei uns keine Beiträge gelöscht werden, sondern alle in ein eigenes Unterforum verschoben werden.

geht somit ins Leere, da sie - die verschobenen Beiträge - für die Community nicht mehr einsehbar sind.

Das stimmt, aber sie sind zumindest in irgendeiner Form aufgehoben.

Zitat

Original von benkda01

Zitat

Original von Ferry
Ist dieses "Unterforum" generell einsehbar?

Offensichtlich nicht.
Es könnte sich beispielsweise um dieses Unterforum handeln: http://www.fpdwl.at/forum/board.php?boardid=11

Knapp daneben

Ich wollte damit nur sagen, dass ein Mitglied des Admin-Teams nicht einfach einen ganzen Thread löschen kann. Alle anderen Teammitglieder sehen dann gleich, dass neue Beiträge in dieses Unterforum verschoben wurden.

Wir können ja mal einen "Tag des offenen Papierkorbs" machen, damit diese wiederkehrenden Zensurvorwürfe ein Ende nehmen. Und falls es noch nicht jeder mitbekommen hat, ich war 3 Wochen nicht im Land, habe mich daher natürlich auch nicht um die fpdwl gekümmert.