Dann würde ich auf den 4130 tippen -
1. Er war eine "Kleinserie"
2.Für die damalige Zeit hatte er eine höhe Vmax - fuhr also "wie eine gesengte Sau"

Zitat

Original von Ottakring
Dann würde ich auf den 4130 tippen -
1. Er war eine "Kleinserie"
2.Für die damalige Zeit hatte er eine höhe Vmax - fuhr also "wie eine gesengte Sau"

Leider nein.

Also bleibt nur mehr {40x0 | x=1 v x=2 v x=3}. Ich hätte nämlich wie Ottakring auch noch am ehesten auf den 4130er getippt.

Zitat

Original von Schienenchaos

Zitat

Original von Conducteur
Die Frage ist nun, worauf sich der Ausdruck "Sau" bezieht. Weder 4010er, 4020er oder 4030er würde ich damit assoziieren. Auch nicht den 4130er.

Würde ich auch nicht.

Mich irritiert Deine Aussage, daß Du "Sau" mit keinem Element von {40x0 | x=1 v x=2 v x=3} assoziieren würdest. Also scheint mir der Ausdruck "Sau" bei der Lösungssuche nicht hilfreich zu sein und in keinem Zusammenhang mit der Lösung stehen. Ich schließe daraus:

a) ..., daß kein Zusammenhang zwischen den Fahreigenschaften und dem Begriff Sau besteht.

b) ..., daß kein Zusammenhang zwischen dem äußeren Aussehen und dem Begriff Sau besteht.

c) ..., daß kein Zusammenhang zwischen dem inneren Aussehen (Einrichtung) und dem Begriff Sau besteht.

d) ..., daß kein Zusammenhang zwischen dem Erhaltungszustand und dem Begriff Sau besteht.

Aber irgendeinen Zusammenhang vermute ich doch zwischen dem Begriff Sau und dem Triebwagen, vielleicht einen eher unüblichen, ausgefallenen Zusammenhang. Korrekt?

Ist "SAU" vielleicht eine Abkürzung oder sind das die Anfangsbuchstaben dreier Begriffe?

Z.B. für "Sehr Angenehm Unterwegs"?

oder "Speise Abteil Unbrauchbar"?

Hat es etwas mit Werbelackierungen zu tun?

eine vage Vermutung mittels PN

Zitat

Original von Conducteur
Also bleibt nur mehr {40x0 | x=1 v x=2 v x=3}. Ich hätte nämlich wie Ottakring auch noch am ehesten auf den 4130er getippt.

Zitat

Original von Schienenchaos

Zitat

Original von Conducteur
Die Frage ist nun, worauf sich der Ausdruck "Sau" bezieht. Weder 4010er, 4020er oder 4030er würde ich damit assoziieren. Auch nicht den 4130er.

Würde ich auch nicht.

Mich irritiert Deine Aussage, daß Du "Sau" mit keinem Element von {40x0 | x=1 v x=2 v x=3} assoziieren würdest. Also scheint mir der Ausdruck "Sau" bei der Lösungssuche nicht hilfreich zu sein und in keinem Zusammenhang mit der Lösung stehen. Ich schließe daraus:

a) ..., daß kein Zusammenhang zwischen den Fahreigenschaften und dem Begriff Sau besteht. würde ich persönlich auch nicht so sehen

b) ..., daß kein Zusammenhang zwischen dem äußeren Aussehen und dem Begriff Sau besteht.

c) ..., daß kein Zusammenhang zwischen dem inneren Aussehen (Einrichtung) und dem Begriff Sau besteht.

d) ..., daß kein Zusammenhang zwischen dem Erhaltungszustand und dem Begriff Sau besteht. Naja. Der Erhaltungszustand dieses Typs ist in letzter Zeit eher dürftig.

Aber irgendeinen Zusammenhang vermute ich doch zwischen dem Begriff Sau und dem Triebwagen, vielleicht einen eher unüblichen, ausgefallenen Zusammenhang. Korrekt?

Ist "SAU" vielleicht eine Abkürzung oder sind das die Anfangsbuchstaben dreier Begriffe? Kann durchaus sein, wobei ich mir selber über die Entstehung dieses Spitznamen nicht im klaren bin. Ich bitte dies zu entschuldigen!

Z.B. für "Sehr Angenehm Unterwegs"?

oder "Speise Abteil Unbrauchbar"? Auf keinen Fall, denn leider besitzen diese Wagen kein "Speiseabteil"

Zitat

Ezekiel
Hat es etwas mit Werbelackierungen zu tun? Wenn du auf "Rolf Rüdiger" anspielst, dann ja. Wobei es hier 2 Lösungsmöglichkeiten gibt und deine Vermutung nur auf eine der beiden zutrifft. Auf die zweite Lösungsmöglichkeit wurde ich von Lachkater aufmerksam gemacht.

Lachkater hat das Rätsel per PN korrekt gelöst.

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Original von Schienenchaos

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Original von Conducteur
d) ..., daß kein Zusammenhang zwischen dem Erhaltungszustand und dem Begriff Sau besteht. Naja. Der Erhaltungszustand dieses Typs ist in letzter Zeit eher dürftig.

]

Na dann vermute ich den 4010er als Blaue Sau. Rein sachlich könnte damit natürlich auch der 4020er oder 4030er gemeint sein, aber aus der Art, wie diese Antwort gegeben wurde, würde ich auf den 4010er schließen.

Wie verträgt sich Deine Vermutung mit der Aussage, dass "diese Wagen kein Speiseabteil haben"? l

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Original von Conducteur

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Original von Schienenchaos

Zitat

Original von Conducteur
d) ..., daß kein Zusammenhang zwischen dem Erhaltungszustand und dem Begriff Sau besteht. Naja. Der Erhaltungszustand dieses Typs ist in letzter Zeit eher dürftig.

]

Na dann vermute ich den 4010er als Blaue Sau. Rein sachlich könnte damit natürlich auch der 4020er oder 4030er gemeint sein, aber aus der Art, wie diese Antwort gegeben wurde, würde ich auf den 4010er schließen.

Leider auch nicht.

Zitat

Original von Nussdorf
Wie verträgt sich Deine Vermutung mit der Aussage, dass "diese Wagen kein Speiseabteil haben"? l

Ursprünglich hatten die Garnituren ja einen Speisewagen. Mit dem Abzug aus dem Fernverkehr hat man aber die gastronomischen Leistungen wie auch sonst den Reisekomfort zurückgefahren. Aber zurück zum 4010er: Wo soll der ein Speiseabteil haben, wenn man von der Auflagefläche für das Butterbrot im Führerstand absieht? Der 4010er hat ja - im Unterschied zum 4020er - nicht einmal einen Fahrgastraum. Es ging ja um eine Triebwagentype und nicht um eine Triebwagengarnitur.

Nur schade, daß der 4010er wieder ein Griff daneben war. ;(

Da der 4030er ja bereits längere Zeit nicht mehr im Umlauf steht und auf den aktuellen Erhaltungszustand angespielt wurde, bleibt eigentlich nur mehr der 4020er.

Zitat

Original von Conducteur
Der 4010er hat ja - im Unterschied zum 4020er - nicht einmal einen Fahrgastraum.

Was definierst du als "Fahrgastraum"? Meinst du den Auffangraum im Türbereich?

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Original von 95B

Zitat

Original von Conducteur
Der 4010er hat ja - im Unterschied zum 4020er - nicht einmal einen Fahrgastraum.

Was definierst du als "Fahrgastraum"? Meinst du den Auffangraum im Türbereich?

Nein. Ich verstehe unter "Fahrgastraum" jenen Raum in einem Fahrzeug, der von seiner Widmung dafür vorgesehen ist, daß sich dort ein Fahrgast (während der Fahrt) aufhält. Beim 4020er also nicht nur der Auffangraum im Türbereich, sondern auch der Bereich mit den Sitzreihen plus Mittelgang. Der 4010er besteht ja nur aus Maschinenraum + einem Führerstand und hat ja im Gegensatz zum 4061er oder 3071er nicht einmal ein Gepäckabteil.

Zitat

Original von Conducteur
Der 4010er besteht ja nur aus Maschinenraum + einem Führerstand und hat ja im Gegensatz zum 4061er oder 3071er nicht einmal ein Gepäckabteil.

Ah, dann bestand der Definitionsunterschied nicht hinsichtlich Fahrgastraum, sondern hinsichtlich Fahrzeug. Unter "4010er" verstehe ich die gesamte Garnitur (also inklusive 6010 und diverser7x10) und nicht nur den Triebkopf.

Bitte Hinweis geben oder Rätsel lösen!

Nun des Rätsels Lösung:
Als "blaue Sau" versteht man in manchen eingefleischten Eisenbahnfankreisen die Triebwagen des Typs 4020, die noch im blau-weißen Farbschema unterwegs sind.

Hinter dem Namen "Rolf Rüdiger" verbergen sich laut L4eo, der, wie er mir erzählte, diesen Ausdruck von einer Kleinbahnverkäuferin hat, die Eurofimapersonenwagen im Upgrade-Design.

Diese Informationen waren mir unzugänglich.
Man lernt immer was Neues. Wie man es so schön sagt:
Sie sucht ihn-er sucht sie, oder wer sucht der findet.
Danke für den schönen Beitrag.