Juhuuu! Heute bin ich endlich einmal kontrolliert worden - allerdings beim Abgang der S45 in Ottakring, wo ein Rudel von 5 oder 6 ÖBBlern in Gelbjacken nebst 2er zuschauender Exekutivbeamten alle Fahrgäste abfing! Beseonders gefreut hat mich bei der Aktion, daß ein Typ, der mich zuerst fast niedertrampelte und mir dann noch die Flügeltür mit Schwung auf meine "Wampe" kanllte, dann unten herumkramen mußte (ob er ein Ticket hatte, konnte ich nicht eruieren, weil ich es eiilig hatte, das "Gelaß" neben dem Stiegenabgang zu besuchen...

Gefühlsmäßig wird derzeit recht stark kontrolliert. Ich bin alleine heuer schon dreimal kontrolliert worden, zweimal in einem Zug der U2 im Bereich Praterstern - Schottentor und gestern in der Früh gab es eine große Kontroller am Praterstern. Alle Aufgänge der U1 und der U2, die ich gesehen habe, wurden komplett abgeriegelt und jeder kontrolliert.

lg Alex

Ja, die Kontrollen werden wirklich mehr: Bin am Mittwoch zum ersten Mal im meinem Leben im 38er kontrolliert worden; war mit meiner Klasse auf Ausflug und zwei meiner Klassenkollegen hatten keinen Ausweis dabei.

Zitat

Original von Alex
Gefühlsmäßig wird derzeit recht stark kontrolliert. Ich bin alleine heuer schon dreimal kontrolliert worden, zweimal in einem Zug der U2 im Bereich Praterstern - Schottentor und gestern in der Früh gab es eine große Kontroller am Praterstern. Alle Aufgänge der U1 und der U2, die ich gesehen habe, wurden komplett abgeriegelt und jeder kontrolliert.

lg Alex

Na Serwas, wie viele Kontrollore braucht man bitte, um den gesamten Stationsbereich am Praterstern dicht zu machen? Dort gibts ja über 10 verschiedene Aufgänge...

Edit: Im Gegensatz zu euch Forumskollegen scheine ich wirklich immer zur richtigen Zeit am richtigen Ort zu sein, denn mir sind seit der ersten Hälfte der vergangenen Dekade gefühlte zwei Schwarzkappler (Nightliner exkl.) unter die Nase gekommen.

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Original von penner16

Zitat

Original von Alex
Gefühlsmäßig wird derzeit recht stark kontrolliert. Ich bin alleine heuer schon dreimal kontrolliert worden, zweimal in einem Zug der U2 im Bereich Praterstern - Schottentor und gestern in der Früh gab es eine große Kontroller am Praterstern. Alle Aufgänge der U1 und der U2, die ich gesehen habe, wurden komplett abgeriegelt und jeder kontrolliert.

lg Alex

Na Serwas, wie viele Kontrollore braucht man bitte, um den gesamten Stationsbereich am Praterstern dicht zu machen? Dort gibts ja über 10 verschiedene Aufgänge...

5 genügen auch. Der Bereich zur Lasallesteraße (nur U1), der Bereich mit dem Aufzug, dann der Aufgang Venediger Au von der U2, dann der Aufgang in die Bahnhofshalle und zum -Schluß der Bereich wo es dann richting Heinestraße/Nordbahnstraße geht. DerGroßteil der Passagen ist frei zugänglich, darf man nicht vergessen....

Zitat

Original von Ottakring
Juhuuu! Heute bin ich endlich einmal kontrolliert worden - allerdings beim Abgang der S45 in Ottakring, wo ein Rudel von 5 oder 6 ÖBBlern in Gelbjacken nebst 2er zuschauender Exekutivbeamten alle Fahrgäste abfing! Beseonders gefreut hat mich bei der Aktion, daß ein Typ, der mich zuerst fast niedertrampelte und mir dann noch die Flügeltür mit Schwung auf meine "Wampe" kanllte, dann unten herumkramen mußte (ob er ein Ticket hatte, konnte ich nicht eruieren, weil ich es eiilig hatte, das "Gelaß" neben dem Stiegenabgang zu besuchen...

Auch in Hernals fanden gestern derartige Kontrollen statt.
Bis jetzt war ich ja immer der Meinung, dass man bei den ÖBB (und damit auch bei der Schnellbahn) den gültigen Fahrschein nur im Zug, nicht aber am Bahnsteig braucht. Woher wollen die Kontrollore also wissen, dass ich tatsächlich aus dem Zug ausgestiegen bin, ich hätte ja auch am Bahnsteig stehen und jemanden abholen können. Weiß da jemand mehr, muss man tatsächlich auch bei den ÖBB bereits am Bahnsteig einen gültigen Fahrausweis haben? Immerhin stehen ja in einigen Bahnhöfen die Fahrscheinautomaten erst am Bahnsteig.

Ich weiß nur, daß man bei der U-Bahn bei durchschreiten der Sperre einen haben muß. ICh weiß nichts dergleichen, habe aber einen Bekannten der bei der ÖBB Zugbegleiter war, bereits mit dieser Frage per Mail Kontaktiert. Hoffe er kann mir weiterhelfen, er ist schon 3 Jahre in Pension.

Zitat

Original von 5er
Bis jetzt war ich ja immer der Meinung, dass man bei den ÖBB (und damit auch bei der Schnellbahn) den gültigen Fahrschein nur im Zug, nicht aber am Bahnsteig braucht. Woher wollen die Kontrollore also wissen, dass ich tatsächlich aus dem Zug ausgestiegen bin, ich hätte ja auch am Bahnsteig stehen und jemanden abholen können. Weiß da jemand mehr, muss man tatsächlich auch bei den ÖBB bereits am Bahnsteig einen gültigen Fahrausweis haben? Immerhin stehen ja in einigen Bahnhöfen die Fahrscheinautomaten erst am Bahnsteig.

Ich empfehle die Lektüre hiervon: Schwarzfahren - mit Sicherheit
Wenn man diesem Thread Glauben schenken kann, können die ÖBB dir keinen Cent abverlangen, wenn du nur irgendwo in einem Bahnhofsgebäude ohne gültigen Fahrausweis angetroffen wirst, weil das Bahnhofsgebäude der ÖBB Infrastruktur gehört und nicht der ÖBB Personenverkehr.

Habe gerade die Antwortmail bekommen! Nein man muß am Bahnsteig keinen gültigen Fahrausweis bei sich haben. ER hat auch einen aktiveb Kollegen gefragt, der gerade bei ihm ist.

Danke für die schnelle Antwort!
Das heißt also die Kontrollen beim Stiegenabgang sind völlig sinnlos, da ich, selbst wenn sie mir mittels Videoüberwachung nachweisen, dass ich gefahren bin, den Fahrschein nach dem Verlassen des Fahrzeuges (und eben nicht der Station wie bei der U-Bahn) entsorgen kann.

Zitat

Original von darkweasel
Wenn man diesem Thread Glauben schenken kann, können die ÖBB dir keinen Cent abverlangen, wenn du nur irgendwo in einem Bahnhofsgebäude ohne gültigen Fahrausweis angetroffen wirst, weil das Bahnhofsgebäude der ÖBB Infrastruktur gehört und nicht der ÖBB Personenverkehr.

Wenn das stimmt, dann waren die Kontrollen, die es früher am Rennweg manchmal gegeben hat, illegal! Zu Schulzeiten bin ich täglich (exkl. Wochenende) dort ausgestiegen und die Kontrollorgane haben dich oben am Ende der Rolltreppe (Ausgang 1€-Pizzastand) und beim Stiegenaufgang (Ausgang Burger King) "empfangen".
Gehört die Rennweg-Passage selbst auch den ÖBB und wenn ja, auch der Infrastruktur?

Zitat

Original von penner16

Zitat

Original von darkweasel
Wenn man diesem Thread Glauben schenken kann, können die ÖBB dir keinen Cent abverlangen, wenn du nur irgendwo in einem Bahnhofsgebäude ohne gültigen Fahrausweis angetroffen wirst, weil das Bahnhofsgebäude der ÖBB Infrastruktur gehört und nicht der ÖBB Personenverkehr.

Wenn das stimmt, dann waren die Kontrollen, die es früher am Rennweg manchmal gegeben hat, illegal! Zu Schulzeiten bin ich täglich (exkl. Wochenende) dort ausgestiegen und die Kontrollorgane haben dich oben am Ende der Rolltreppe (Ausgang 1€-Pizzastand) und beim Stiegenaufgang (Ausgang Burger King) "empfangen".
Gehört die Rennweg-Passage selbst auch den ÖBB und wenn ja, auch der Infrastruktur?

Das ist genau so ein Fall, ein rechtlicher Graubereich.
Eigentlich ist das Kontrollieren dort nicht erlaubt, aber da das eben kaum wer weiß, macht man es trotzdem.

Zitat

Original von umweltretter

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Original von penner16

Zitat

Original von darkweasel
Wenn man diesem Thread Glauben schenken kann, können die ÖBB dir keinen Cent abverlangen, wenn du nur irgendwo in einem Bahnhofsgebäude ohne gültigen Fahrausweis angetroffen wirst, weil das Bahnhofsgebäude der ÖBB Infrastruktur gehört und nicht der ÖBB Personenverkehr.

Wenn das stimmt, dann waren die Kontrollen, die es früher am Rennweg manchmal gegeben hat, illegal! Zu Schulzeiten bin ich täglich (exkl. Wochenende) dort ausgestiegen und die Kontrollorgane haben dich oben am Ende der Rolltreppe (Ausgang 1€-Pizzastand) und beim Stiegenaufgang (Ausgang Burger King) "empfangen".
Gehört die Rennweg-Passage selbst auch den ÖBB und wenn ja, auch der Infrastruktur?

Das ist genau so ein Fall, ein rechtlicher Graubereich.
Eigentlich ist das Kontrollieren dort nicht erlaubt, aber da das eben kaum wer weiß, macht man es trotzdem.

Nur wie sieht es dann aus wenn einen Unwissenden dort eine Strafe ausgestellt wird? Man kann anschließend ja nicht mehr nachvollziehen wo diese Strafe ausgestellt wurde. Wäre die rechtliche Lage interessant....

Zitat

Original von 5er
Danke für die schnelle Antwort!
Das heißt also die Kontrollen beim Stiegenabgang sind völlig sinnlos, da ich, selbst wenn sie mir mittels Videoüberwachung nachweisen, dass ich gefahren bin, den Fahrschein nach dem Verlassen des Fahrzeuges (und eben nicht der Station wie bei der U-Bahn) entsorgen kann.

Gibt es nicht irgendwo einen Passus, wonach der Fahrschein solange aufzuheben ist, bis der "Bahnsteigsbereich" verlassen wurde?

Zitat

Original von Ferry

Zitat

Original von 5er
Danke für die schnelle Antwort!
Das heißt also die Kontrollen beim Stiegenabgang sind völlig sinnlos, da ich, selbst wenn sie mir mittels Videoüberwachung nachweisen, dass ich gefahren bin, den Fahrschein nach dem Verlassen des Fahrzeuges (und eben nicht der Station wie bei der U-Bahn) entsorgen kann.

Gibt es nicht irgendwo einen Passus, wonach der Fahrschein solange aufzuheben ist, bis der "Bahnsteigsbereich" verlassen wurde?

Ich habe nirgends gefunden, dass man am Bahnsteig einen Fahrschein braucht. Sonst dürfte man ja z.B. in Penzing überhaupt nur einsteigen wenn man schon vorher einen Fahrschein hat, die Automaten stehen ja am Bahnsteig (und dort dürfte man ja ohne Ticket nicht hin).

Wie schaut es aus, wenn ich jemand vom Zug abhole, darf ich dann auch nicht auf den Bahnsteig? Der Hausverstand würde wohl sagen, dass man einen Fahrschein nur im Zug selbst braucht, wenn dies anders ist, sollte es zumindest bei den Aufgängen stehen.

18 Prüfen der Fahrausweise
18.1

Der Reisende hat auf Verlangen den aus einem oder mehreren Teilen bestehenden Fahrausweis vorzuweisen und bis zum Ende der Fahrt bzw. bis zum Verlassen des Bahnhofbereiches aufzubewahren, um eine Prüfung des Fahrausweises zu ermöglichen.

In definierten und von der Eisenbahn örtlich verlautbarten Bereichen kann zusätzlich die Gültigkeit des Fahrausweises bei Nutzung von Nahverkehrszügen bereits vor Zustieg in den Zug überprüft werden.

(Q: ÖPT)

Noch was Interessantes steht da drinnen:

11.4

In Warteräumen dürfen sich Personen nicht aufhalten, die

a) keinen gültigen Fahrausweis haben, [...]
Was tun, wenn sich der Fahrkartenautomat aber gerade im Warteraum befindet, wie es bei vielen kleineren Bahnhöfen mit Bahnhofsgebäude und Hausbahnsteig der Fall ist?

E: Ergänzung

Zitat

Original von 5er
Wie schaut es aus, wenn ich jemand vom Zug abhole, darf ich dann auch nicht auf den Bahnsteig? Der Hausverstand würde wohl sagen, dass man einen Fahrschein nur im Zug selbst braucht, wenn dies anders ist, sollte es zumindest bei den Aufgängen stehen.

Ich würde gefühlsmäßig vermuten, dass Bereiche, deren Betreten nur mit einem gültigen Fahrausweis gestattet ist, entsprechend ausgewiesen werden, ähnlich wie dies auch bei der S-Bahn und U-Bahn der Fall ist. Man passiert einen Durchgang (Sperre), wo auch Entwerter angebracht sind. Spätestens ab da muss man im Besitz eines gültigen Fahrausweises sein, und muss auch damit rechnen, dass man kontrolliert wird.

Auf Bahnsteigen von Bahnhöfen hingegen dürfte das nicht so gelten, denn es ist erstens nirgendwo festgehalten, dass ein Betreten ohne Fahrkarte unzulässig ist, und zweitens wird ohnehin erst im Zug kontrolliert. Eine Streitfrage war seinerzeit, ob es erlaubt ist, ohne Fahrschein in einen Zug einzusteigen (um z.B. beim Gepäck verstauen zu helfen). Ich meine mich zu erinnern, dass es grundsätzlich nicht erlaubt war, aber - mangels Kontrollen - toleriert wurde.

In einigen Städten (Paris?) gab es früher übrigens Bahnsteigkarten, d.h, man musste auch zum Betreten des Bahnsteigs eine Karte lösen, deren Preis sich allerdings umgerechnet im Bereich einiger Cent bewegt haben dürfte.

Zitat

Original von Ferry
In einigen Städten (Paris?) gab es früher übrigens Bahnsteigkarten, d.h, man musste auch zum Betreten des Bahnsteigs eine Karte lösen, deren Preis sich allerdings umgerechnet im Bereich einiger Cent bewegt haben dürfte.

In München gilt das für S- und U-Bahn-Stationen heute noch:

http://www.mvv-muenchen.de/de/home/fahrgastin…teigkarte/index.html

Beste Grüße
VT

EDIT: "Kontext-Feintuning"

Zitat

Original von Ildi

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Original von umweltretter

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Original von penner16

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Original von darkweasel
Wenn man diesem Thread Glauben schenken kann, können die ÖBB dir keinen Cent abverlangen, wenn du nur irgendwo in einem Bahnhofsgebäude ohne gültigen Fahrausweis angetroffen wirst, weil das Bahnhofsgebäude der ÖBB Infrastruktur gehört und nicht der ÖBB Personenverkehr.

Wenn das stimmt, dann waren die Kontrollen, die es früher am Rennweg manchmal gegeben hat, illegal! Zu Schulzeiten bin ich täglich (exkl. Wochenende) dort ausgestiegen und die Kontrollorgane haben dich oben am Ende der Rolltreppe (Ausgang 1€-Pizzastand) und beim Stiegenaufgang (Ausgang Burger King) "empfangen".
Gehört die Rennweg-Passage selbst auch den ÖBB und wenn ja, auch der Infrastruktur?

Das ist genau so ein Fall, ein rechtlicher Graubereich.
Eigentlich ist das Kontrollieren dort nicht erlaubt, aber da das eben kaum wer weiß, macht man es trotzdem.

Nur wie sieht es dann aus wenn einen Unwissenden dort eine Strafe ausgestellt wird? Man kann anschließend ja nicht mehr nachvollziehen wo diese Strafe ausgestellt wurde. Wäre die rechtliche Lage interessant....

Die interessantere Frage ist die, was passiert, wenn man den Kontrollor aufklärt und seinen Fahrausweis nicht herzeigt, was man dort in der Tat nicht muss! Rein theoretisch muss er dich doch passieren lassen, oder gibts auch hierfür ein Schlupfloch für Kontrollore? (Wäre ja nicht das erste! )

Zitat

Original von Ferry

Zitat

Original von 5er
Wie schaut es aus, wenn ich jemand vom Zug abhole, darf ich dann auch nicht auf den Bahnsteig? Der Hausverstand würde wohl sagen, dass man einen Fahrschein nur im Zug selbst braucht, wenn dies anders ist, sollte es zumindest bei den Aufgängen stehen.

Ich würde gefühlsmäßig vermuten, dass Bereiche, deren Betreten nur mit einem gültigen Fahrausweis gestattet ist, entsprechend ausgewiesen werden, ähnlich wie dies auch bei der S-Bahn und U-Bahn der Fall ist.

Wo gibt's bei der S-Bahn solche Bereiche