Zitat von darkweasel

so wie ich fast alles bei SMF besser finde als beim neuen WBB

Es ist immer einfacher etwas neu anzufangen, als auf etwas Bestehendes aufzubauen.

Zitat von Gerardo

Zitat von darkweasel

so wie ich fast alles bei SMF besser finde als beim neuen WBB

Es ist immer einfacher etwas neu anzufangen, als auf etwas Bestehendes aufzubauen.

Verstehe ich in dem Zusammenhang nicht - SMF 1 (EBFÖpro) unterscheidet sich von SMF 2 (Tramwayforum) jedenfalls sichtlich wesentlich weniger als WBB 2 (FPDWL-alt) von WBB 3 (FPDWL-neu).

Für den Fall des Falles gibt es sicher entsprechende Konverter. (Nein, ich will keinen Umstieg auf SMF anregen... ich bin da wie dort nur User und beschäftige mich nicht mit den technischen Hintergründen... aber wenn man wollen tät, gäbs sicher entsprechende Tools.)

Zitat von 95B

Für den Fall des Falles gibt es sicher entsprechende Konverter. (Nein, ich will keinen Umstieg auf SMF anregen... ich bin da wie dort nur User und beschäftige mich nicht mit den technischen Hintergründen... aber wenn man wollen tät, gäbs sicher entsprechende Tools.)

Ja, gibts eh - allerdings sage ich ja überhaupt nicht, dass ihr umsteigen sollt (wäre wohl so kurz nach der letzten Umstellung nicht praktikabel), sondern habe nur meine Meinung zu verschiedenen Forensoftwares ausgedrückt. Ist hier aber sowieso eigentlich vollkommen OT.

Zitat von darkweasel

Ja, gibts eh - allerdings sage ich ja überhaupt nicht, dass ihr umsteigen sollt (wäre wohl so kurz nach der letzten Umstellung nicht praktikabel), sondern habe nur meine Meinung zu verschiedenen Forensoftwares ausgedrückt. Ist hier aber sowieso eigentlich vollkommen OT.

Wenn dann schon hier, ansonsten hätten wir vorher noch aufs WBB3 upgraden müssen. Natürlich gibt es in den meisten Fällen Konverter aber bei einem Umstieg ist es nicht nur wichtig, dass Beiträge und User übernommen werden. Wir haben ja bereits einmal das Experiment gemacht auf eine andere Forensoftware umzusteigen, um dann nach wenigen Tagen wieder alles rückgängig zu machen.

Ich muss aber selber sagen, dass ich im Nachhinein gesehen tlw. vom WBB3 "enttäuscht" bin, uA da auch der Support von Woltlab nicht der Beste ist.

Zitat von Gerardo

Wenn dann schon hier, ansonsten hätten wir vorher noch aufs WBB3 upgraden müssen.

Ja, vom jetzigen Zustand aus halt - von WBB2 aus hast du natürlich Recht.

Zitat von Gerardo

Wir haben ja bereits einmal das Experiment gemacht auf eine andere Forensoftware umzusteigen, um dann nach wenigen Tagen wieder alles rückgängig zu machen.

Frage aus Interesse, da ich damals noch nicht dabei war: Was war das damals für eine Forensoftware?

Zitat von darkweasel

Was war das damals für eine Forensoftware?

phpBB

Zitat von Linie 38

Zitat von 67er

Den Threadtitel "Sichtungen im Netz der Wiener Linien" finde ich nicht so schlecht. Als Alternative würde ich vielleicht "Netz- und Fuhrpark-Meldungen" in Erwägung ziehen.

An und für sich keine schlechte Idee, jedoch befürchte ich, dass die Formulierung dann doch eine Spur zu allgemein ausgeführt ist; in die Kategorie "Fuhrpark-Meldungen" würden dann nämlich auch die Änderungen im Wagenstand der Wiener Linien (vormals Fahrzeug-News) fallen - und diese wären zumindest IMHO nach wie vor besser in einem eigenen Thread aufgehoben.

So gesehen besteht zu Deiner Erläuterung absolut kein Einwand. Dass ich mich nicht als Taufpate aufdrängen möchte, habt Ihr – so meine Einschätzung – sicherlich schon erkannt. Deine Worte "Vorschläge für besseren Threadtitel willkommen" lassen aber erahnen, dass Ihr Euch selbst auch noch Gedanken über eventuelle Alternativen macht. Und da Eure immensen Bemühungen Echo und Unterstützung verdienen, versuche ich gerne, meine grauen Zellen in Schwung zu bringen.

Momentan sagen sie mir, dass man meine ursprüngliche Idee – so der Thread im Unterforum "Chronik" allerdings an letzter Stelle angepinnt werden kann – theoretisch ja auch in "Sonstige Netz- und Fuhrpark-Meldungen" umbenennen könnte. Und wenn der freudige Luftsprung jetzt ebenfalls ausbleibt, dann hoffe ich, dass meine Hilfe zumindest darin besteht, aufzuzeigen, dass die von Euch angedachte Bezeichnung "Sichtungen im Netz der Wiener Linien" der – unter Berücksichtigung der derzeit vorliegenden Varianten – zweifelsfrei treffendste Vorschlag ist.

Zitat von Linie 38

Zitat von 67er

Als schmerzlichen Stich in meine Brust empfinde ich hingegen die Ankündigung, dass die Unterforen "Reportagen" und "Diskussionen" aufgelassen werden (sollen). Das in Klammer gesetzte "sollen" drückt meine minimale Resthoffnung bzw. mein verzweifeltes und eindringliches Flehen aus, diese Entscheidung bitte nochmals gründlich zu überlegen.

Darf ich Dich fragen, was genau die Nachteile dieser Aktion für Dich wären? Das habe ich leider noch nicht so ganz verstanden

Tja, warum reagiere ich da so empfindlich, möglicherweise sogar überempfindlich?

Die Kategorie "Reportage" ist in meinen Augen eine Vorstufe der "Blickfänge aus dem ÖPNV" und gleichzeitig eines der vielen Zugpferde der fpdwl. Freunde von umfangreichen Bildberichten, die diese vielleicht sogar ganz gezielt suchen, kommen in dieser Ansammlung mühelos voll und ganz auf ihre Rechnung, da ihnen ja bereits die Startseite den dezenten Hinweis vermittelt, wo sie fündig werden.

Threads in denen allgemeine und auch spezielle Informationen ausgetauscht werden, leben meiner Meinung nach eher von den Inhalten der Texte. Sind diese mit einigen (!) Bildern garniert, wird das sicherlich als angenehme Bereicherung empfunden werden. Ich persönlich hatte allerdings schon bei meinen Beiträgen im Thread "U1-Verlängerung Süd / 67er in der Favoritenstraße" (hier ein verlinktes Beispiel) Gewissensbisse und hätte einen Ordnungsruf und die Bitte, mich zurückzuhalten, als berechtigte Kritik verstanden. Für eine eigene Reportage waren diese Bilder meines Erachtens nach aber auch nicht unbedingt geeignet, da sie weder sonderlich spektakulär noch sonderlich abwechslungsreich waren bzw. sind.

Die "Blickfänge aus dem ÖPNV" verstehe ich eigentlich als jene Top-Rubrik, die die kreativsten und künstlerisch wertvollsten Bilder der Sparte Alltagsphotographie beinhaltet und in der nicht die Quantität, sondern die absolute Qualität im Vordergrund steht. Ihr unterstelle ich, dass sie dem Betrachter einen bleibenden Eindruck vermitteln soll.

Typische Bildberichte ( = Reportagen) sollten meiner Meinung nach deshalb in ihrer eigenen Remise bleiben.

Zitat von Linie 38

Zitat von 67er

Mein persönliches Problem ist aber - wie bereits beschrieben - dass ich es - so ich das Bild in seiner gesamten Pracht bewundern möchte (und sehr viele unserer Künstler verdienen es, dass man ihre Darbietungen genau ansieht) - unvorteilhaft finde, jede einzelne Minianturansicht anklicken und danach wieder schließen zu müssen.

Ich weiß zwar nicht, wie die Lösung mit den Thumbnails im Endeffekt bei uns auf der fpdwl aussehen wird, aber in den meisten Fällen muss man Thumbnails nach dem Betrachten nicht unbedingt wieder schließen

Das klingt ja schon nach einer 50%igen Arbeitsersparnis! Um sie aber zu öffnen, muss ich sie wohl oder übel doch auch wieder einzeln anklicken....

Zitat von umweltretter

Es kommt wohl vor allem auf die Anzeigeart der Bilder an.
Hier im Forum muss jedes einzelne Bild, wenn man es groß sehen will, geöffnet und danach wieder geschlossen werden. Anderswo, beispeilsweise im Tramwayforum, wird das Bild nach Anklicken des Thumbnails innerhalb des Beitrags vergrößert und muss nicht wieder geschlossen/verkleinert werden, um die anderen Bilder sehen zu können. Das wäre womöglich ein Kompromiss, da dann einerseits die Ladezeit des Threads kurz gehalten werden kann, aber andererseits, wie z.B. von "67er" gewünscht, auch alle Bilder gleichzeitig in voller Größe angezeigt werden können.

Auch Dir danke ich sehr herzlich für Deinen Hinweis und ersuche Dich, mir meine I-Tüpferl-Reiterei nachzusehen, wenn ich leichte Zweifel daran hege, dass es mit nur einem Klick möglich ist, alle Bilder gleichzeitig in voller Größe anzeigen zu lassen. (Siehe auch oben.)

Edit: Vorschlag Threadtitel: Korrektur Unterforum "Allgemeines" Unterforum "Chronik"

Zitat von 67er

Momentan sagen sie mir, dass man meine ursprüngliche Idee – so der Thread im Unterforum "Chronik" allerdings an letzter Stelle angepinnt werden kann – theoretisch ja auch in "Sonstige Netz- und Fuhrpark-Meldungen" umbenennen könnte.

Da das zumindest meiner Meinung nach ein aussagekräftiger Titel ist, habe ich ihn mal übernommen.

Zitat

Ich persönlich hatte allerdings schon bei meinen Beiträgen im Thread "U1-Verlängerung Süd / 67er in der Favoritenstraße" (hier ein verlinktes Beispiel) Gewissensbisse und hätte einen Ordnungsruf und die Bitte, mich zurückzuhalten, als berechtigte Kritik verstanden.

Bis auf das Argument mit den Ladezeiten spricht IMHO eigentlich überhaupt nichts gegen größere Bilderserien außerhalb der Galerie - ganz im Gegenteil: so erhält jeder Leser auch einen guten bildlichen Überblick über jene Themen, über die im jeweiligen Thread diskutiert wird.

Zitat

Für eine eigene Reportage waren diese Bilder meines Erachtens nach aber auch nicht unbedingt geeignet, da sie weder sonderlich spektakulär noch sonderlich abwechslungsreich waren bzw. sind.

Auch das kann Stoff einer Berechtigungsfrage des Reportagen-Bereiches sein: Nach welchen Kriterien soll ein User seine Bilder in eine Reportage einbinden, wenn sie (die Bilder) auch in einem bereits existierenden, themenbezogenen Thread im Chronik-Bereich aufgehoben wären? Oder umgekehrt: welche Eigenschaften müssen das Bildmaterial auszeichnen, um eine Reportage zu füllen?

Nachdem dies nicht zuletzt eine Geschmacksfrage ist, werden vermutlich viele User leicht unterschiedliche Auffassungen dazu haben; deshalb hätte es - so wäre zumindest meine Meinung - auch keinen Sinn, diesbezüglich eine genaue Richtlinie vorzugeben.

Zitat

Typische Bildberichte ( = Reportagen) sollten meiner Meinung nach deshalb in ihrer eigenen Remise bleiben.

Ja, das wäre ein stichhaltiges Argument für die Beibehaltung des Reportagen-Unterforums - so man diese Idee auch konsequent umsetzt, wären sämtliche Bilderserien größeren Umfangs in einem Unterforum auffindbar.

Ein Nachteil dessen wäre, dass das interessanteste zu einem Thema veröffentlichte Bildmaterial wohl in den meisten Fällen mehrere Klicks von der ursprünglichen Diskussion, die ja meist auch noch die gesamte "Vorgeschichte" eines Themas miteinschließt, entfernt wäre. Auch würde die Übersichtlichkeit etwas leiden: So gibt es beispielsweise neben mindestens drei verschiedenen Reportagen- und Diskussionsthreads zum Thema 25er-Reaktivierung/26er-Verlängerung noch einige Threads im Unterforum "Aktuelles".

Im Endeffekt läuft aber alles wahrscheinlich auf eine andere Sinnfrage hinaus: Wird es auch zukünftig noch Sinn machen, Bilderserien mit Bezug auf bedeutende Ereignisse des ÖPNV in Wien einen eigenen Bereich samt Diskussionsforum zu widmen, wenn zum jeweiligen Thema bereits eine Diskussion im Chronik-Bereich geführt wird?

Nachdem eine Lösung der Thumbnail-Frage noch aussteht, gibt uns das IMHO ohnehin noch Zeit, um das Thema zu überdenken

Zitat

Das klingt ja schon nach einer 50%igen Arbeitsersparnis! Um sie aber zu öffnen, muss ich sie wohl oder übel doch auch wieder einzeln anklicken....

Ich möchte nicht als Egoist in die Geschichte der fpdwl eingehen, doch mir persönlich wäre die Lösung mit den Thumbnails äußerst willkommen - einerseits, um lange Ladezeiten zu umgehen, wenn ich mir einen Bildbericht ansehe, oder auf der Suche nach einem bestimmten Bild immer nur einzelne Bilder einer Bilderserie zum Vergrößern anklicke, und andererseits, weil es meine Internetverbindung bei größeren Datenmengen, wie sie bei umfangreichen Reportagen vorkommen, nicht selten aus der Bahn wirft und der Neustart des Modems einige Minuten in Anspruch nimmt.

Sollte vielerseits Einspruch gegen die Thumbnails erhoben werden, werde ich wohl oder übel weiterhin mit dem status quo leben müssen; ansonsten kann ich nur für Dich hoffen, dass Gerardo eine geeignete Einstellung zur Darstellung von Thumbnails einrichten kann.

Zitat von Linie 38

Ein Nachteil dessen wäre, dass das interessanteste zu einem Thema veröffentlichte Bildmaterial wohl in den meisten Fällen mehrere Klicks von der ursprünglichen Diskussion, die ja meist auch noch die gesamte "Vorgeschichte" eines Themas miteinschließt, entfernt wäre. Auch würde die Übersichtlichkeit etwas leiden: So gibt es beispielsweise neben mindestens drei verschiedenen Reportagen- und Diskussionsthreads zum Thema 25er-Reaktivierung/26er-Verlängerung noch einige Threads im Unterforum "Aktuelles".

Mein Anliegen wäre jedenfalls, dass es zu Baustellen wie der 26er-Verlängerung nur einen Thread im Forum gibt, in dem sowohl News und Fotos als auch Diskussionsbeiträge gepostet werden können. Der Thread über den Bau der Gleisverbindung Reichsratsstraße hat mir diesbezüglich gut gefallen, da ist meines Erachtens eine schöne Dokumentation entstanden.

Zitat von Linie 38

Im Endeffekt läuft aber alles wahrscheinlich auf eine andere Sinnfrage hinaus: Wird es auch zukünftig noch Sinn machen, Bilderserien mit Bezug auf bedeutende Ereignisse des ÖPNV in Wien einen eigenen Bereich samt Diskussionsforum zu widmen, wenn zum jeweiligen Thema bereits eine Diskussion im Chronik-Bereich geführt wird?

Es stimmt schon, dass man über die Platzierung von Bilderserien mit Bezug auf bedeutende Ereignisse des ÖPNV in Wien sehr lange philosophieren kann und es sich, wie Du schreibst, wahrscheinlich um eine Geschmacksfrage handelt, ob dieser Bilderbogen besser in der Chronik – wobei auch ich den Vorteil der besseren Übersicht und rascheren Erreichbarkeit nicht abstreiten kann – oder doch in einem eigenen Unterforum mit ergänzender Diskussionsmöglichkeit aufgehoben ist.

Ich finde nach wie vor, dass die Abgrenzung in der Vergangenheit recht gut funktioniert hat und dass es sich bei der Reportage eben um eine besondere Form der Berichterstattung – die sich aufgrund der Quantität und Qualität der präsentierten Bilder sowie aufgrund der Abwechslung und der Kreativität in der Motivwahl von den herkömmlichen Informations- und Diskussionsthreads (in denen ich Bilder eher als Ergänzung betrachte) deutlich unterscheiden soll – handelt.

Da ich Eure Geduld aber nicht noch länger – und schon gar nicht unnötig – strapazieren möchte, erlaube ich mir einmal noch, die Reportagen (Bildberichte) mit Straßenbahnen und die Threads mit Remisen zu vergleichen. Und – oh welch Wunder – ich komme zur Erkenntnis, dass die Priorität der Stationierung der Straßenbahnen geringer als jene ihrer Existenz und ihres Einsatzes ist.

Zitat von Linie 38

Nachdem eine Lösung der Thumbnail-Frage noch aussteht, gibt uns das IMHO ohnehin noch Zeit, um das Thema zu überdenken

Danke!

Zitat von Linie 38

Ich möchte nicht als Egoist in die Geschichte der fpdwl eingehen, doch mir persönlich wäre die Lösung mit den Thumbnails äußerst willkommen - einerseits, um lange Ladezeiten zu umgehen, wenn ich mir einen Bildbericht ansehe, oder auf der Suche nach einem bestimmten Bild immer nur einzelne Bilder einer Bilderserie zum Vergrößern anklicke, und andererseits, weil es meine Internetverbindung bei größeren Datenmengen, wie sie bei umfangreichen Reportagen vorkommen, nicht selten aus der Bahn wirft und der Neustart des Modems einige Minuten in Anspruch nimmt.

Keine Sorge, aus diesem – Dir natürlich wichtigen – Grund gehst Du, wenn Du Dich für den Einsatz eines zeitgemäßen Instruments aussprichst, in meinen Augen sicherlich nicht als Egoist in die Geschichte der fpdwl ein. Die Einladung, anfallende Fragen, Wünsche und Anregungen zu stellen bzw. Beschwerden zu deponieren, finde ich sehr sozial und fair. Das Annehmen der Einladung (sogar dann, wenn man – aufgrund seiner Funktion – selbst der Gastgeber ist) ist ein legitimes und gleichzeitig hoffentlich auch ein hilfreiches Feedback, während das Bemühen, auf verschiedene Anliegen einzugehen und Rücksicht zu nehmen, eines der besten Beispiele für kollegiales Verhalten ist. Mehr als bedenklich wäre es allerdings, wenn Ihr, die Ihr hier offiziell agiert und für unser aller Wohl sorgt, Euch der Stimme enthalten müsstet.

Zitat von Linie 38

Sollte vielerseits Einspruch gegen die Thumbnails erhoben werden, werde ich wohl oder übel weiterhin mit dem status quo leben müssen; ansonsten kann ich nur für Dich hoffen, dass Gerardo eine geeignete Einstellung zur Darstellung von Thumbnails einrichten kann.

Danke für Deine Hoffnung! Aber es geht hier nicht um mich. Ich denke, dass es einzig und allein nur um die objektive Betrachtung der Situation und um das Abwiegen angeführter Vor- und Nachteile für die Mehrheit der fpdwl-User geht.

@ Gerardo: Investiere in eine vielleicht umsetzbare Lösung (individuelle Entscheidungsmöglichkeit des einzelnen Users ob Thumbnails verwendet werden sollen) aber bitte maximal nur so viel Zeit, die in einer Dir persönlich vertretbaren Relation "Problematik" – Aufwand – Nutzen bzw. Komfort steht.

Wir haben jetzt weitere Schritte der strukturellen Veränderungen umgesetzt:

• Die Unterforen Aktuelles und Allgemeines wurden zusammengelegt.
• Die Aufteilung der wichtigsten Threads auf Allgemeines und Chronik wurde angepasst.
• Das neue Unterforum "International" im Galerie-Bereich wurde eingerichtet, um auch internationalen Bildberichten eine Plattform zu bieten.
• Das Unterforum Sonstiger ÖPNV wurde in Sonstiger ÖV umbenannt, um den gesamten sonstigen öffentlichen Verkehr einzubeziehen.
• Es wurde begonnen die Reportage- und Diskussionsthreads zusammenzulegen.

Wenn ich bedenke, dass so Threads wie der zum 5B jetzt in die "Chronik" kommen, sollte man vielleicht die Boardbeschreibung ändern - eine wirkliche Abweichung von irgendeinem planmäßigen Betrieb ist da ja nicht wirklich vorhanden.

Zitat von darkweasel

Wenn ich bedenke, dass so Threads wie der zum 5B jetzt in die "Chronik" kommen, sollte man vielleicht die Boardbeschreibung ändern - eine wirkliche Abweichung von irgendeinem planmäßigen Betrieb ist da ja nicht wirklich vorhanden.

Wurde geändert