Wien, offizieller Netzplan
61 Beiträge · Seite 3 von 4
06.04.2011, 08:39#41
ZitatOriginal von danielb
Die gute alte Zentralsparkasse ist auch noch auf den Karten eingezeichnet (und das gleich mehrere Male).
Die Netzpläne fungierten quasi als Werbung für die Z. Von außen sahen diese ziemlich klein zusammengefalteten Netzpläne wie Zentralsparkassen-Werbung aus. Ich bin überzeugt, die haben viel mitfinanziert. Die waren ja damals sogar noch gratis!
Das hörte sich dann später auf. In den 1970ern wars aber noch so.
EDIT: als nächsten Ausschnitt vielleicht Transdanubien? (22, 25, 26, ...)
Dieser Beitrag wurde 1-mal editiert, zuletzt von Erdberg (06.04.2011, 08:40)
06.04.2011, 09:08#42
ZitatOriginal von VT 5081
ZitatOriginal von Floster
.....nicht wusste, z.B. dass die Station Währinger Straße/Spitalgasse früher Arne-Carlsson-Park geheißen hat..........
VT
Das wollte ich auch Fragen - immerhin ist es die Haltestelle vor meiner (heutigen) Haustüre. Auf den anderen Plänen fiel mir auch noch die Haltestelle "Renaissance Theater" beim 49er auf. Gibt es wo eine Aufstellung der "Geschichte der Haltestellennamen" in Wien?
Umbenannte U-Bahnstationen fallen mir auch schon ein:
Mariahilferstraße -> Babenbergerstraße -> Museumsquartier
Zentrum Kagran -> Kagran
In der U6 änderte sich sie Haltestellenansage von "Mariahilferstraße-Westbahnhof" auf "Westbahnhof-Mariahilferstraße".
liebe Grüße, Christian
06.04.2011, 09:34#43
"Offizielle" Haltestellennamen gibt es meiner Meinung nach erst seit Einführung des VOR 1984. Ich glaube, daß vorher die Namen nicht offiziell waren. Schaffner haben oft mals die Haltestellen angesagt, aber ich kann mich nicht erinnern, daß es irgendwo eine schriftliche Aufstellung von Haltestellenbezeichnungen gegeben hätte.
Auf den Tafeln in der Straßenbahn waren ja nur die Kurzstrecken angegeben, die Halstellen kamen erst später dazu, als man begann auf den Innentafeln den Linienverlauf aufzuzeichnen. Mag aber auch sein, daß das schon vor 1984 der Fall war.
Auf Liniennetzplänen waren die Haltestellennamen jedenfalls erst mit den VOR-Plänen verzeichnet.
Eine Auflistung der Geschichte der Haltestellennamen ist mir nicht bekannt.
Auf den Tafeln in der Straßenbahn waren ja nur die Kurzstrecken angegeben, die Halstellen kamen erst später dazu, als man begann auf den Innentafeln den Linienverlauf aufzuzeichnen. Mag aber auch sein, daß das schon vor 1984 der Fall war.
Auf Liniennetzplänen waren die Haltestellennamen jedenfalls erst mit den VOR-Plänen verzeichnet.
Eine Auflistung der Geschichte der Haltestellennamen ist mir nicht bekannt.
26.05.2011, 08:35#44
ZitatOriginal von Floster (gekürzt)
[...]Das wäre schon toll, wenn es ein vollständiges PDF-Archiv der VOR-Linienpläne gäbe... *träum*
Sorry, dass die Antwort erst ein Monat später kommt, aber ich hab's erst jetzt gelesen. Diese Möglichkeit würde bestehen. Per Gesetzt müssen ja alle gedrucketen Werke auch in der Nationalbibliothek vorhanden sein. Und genau dort gibt es jeden VOR-Netzplan seit seiner Erstauflage 1984. Diesen kann man sich ansehen, aber auch digitalisieren lassen (natürlich gegen einen Umkostenbeitrag).
Wer also das nötige Kleingeld hat, kann sich die Pläne in der Nationalbibliothek auf CD brennen lassen und hat diese dann zu Hause.
Woher ich das weiß? Ich habe mich erkundigt.
Schöne Grüße,
64/8
26.05.2011, 17:07#45
Danke schön! ist doch super sowas zu wissen und wenn sich jemand für mcih schon so informiert... Cool! War hier schon fast Telepatie!
26.05.2011, 23:09#46
@erdberg: Da muß ich Dir widersprechen. Die "offiziellen" Bezeichnungen der Haltestellen gibt es zumindestens seit der Mitte der 70er-Jahre. Damals wurden die Haltestellenleisten auf den Innenseiten der Routen- und Linientafeln eingeführt. Auch die ersten "echten" Fahrplanaushänge sowie die Bezeichnungen am oberen Rand der Haltestellentafeln gibt es meiner Erinnerung an spätestens seit 1980.
Davor allerdings waren die Routentafeln innen und außen gleich, auf den Linientafeln waren nur die Kurzstreckengrenzen (in roter Schrift) angegeben und an den Haltestellen gab es meist gar keine Information - an einigen "wichtigen" Haltestellen waren nur der erste und letzte Zug sowie ebenfalls die Kurzstreckenliste angeführt.
Davor allerdings waren die Routentafeln innen und außen gleich, auf den Linientafeln waren nur die Kurzstreckengrenzen (in roter Schrift) angegeben und an den Haltestellen gab es meist gar keine Information - an einigen "wichtigen" Haltestellen waren nur der erste und letzte Zug sowie ebenfalls die Kurzstreckenliste angeführt.
27.05.2011, 08:36#47
Ja, stimmt, Du hast recht.
Aber ich denke, eine große Änderung gab es dennoch mit Einführung des VOR: Haltestellen an Kreuzungen wurden einheitlich (um)benannt.
Zwar hab ich keine konkrete Erinnerung, aber es ging früher nach folgendem Schema:
z.B. Krezung 71er und T-Wagen bei Rennweg/Landstraßer Hauptstraße:
Haltestellenbezeichnung für den 71er: Landstraßer Hauptstraße
Haltestellenbezeichnung für den T-Wagen: Rennweg.
So in der Art.
Und mit dem VOR führte man eine gemeinsame (manchmal eben neue) Haltestellenbezeichnung ein.
An die Kurzstreckentafeln mit der roten Schrift erinnere ich mich auch noch sehr gut. Und früher waren die HVZ-Linien an den Haltestellen überhaupt nicht angegeben, oder eben nur einige. So fand ich zwar die Linie 231 (und hab mich als Kind geärgert, daß ich am Sonntag auf einen 231er gewartet habe, und er kam nicht (weil er eben nur werktags fuhr, was ich nicht herausgefunden habe - ob aus eigener Schuld oder weil es nirgendwo stand, weiß ich nicht mehr).
Andererseits war der 31/5 nirgendwo an den Haltestellen ersichtlich. Auch der 59er nicht. Ich habe damals einmal den WVB geschrieben, daß man ja nicht regelmäßig verkehrende Linien durch eine andere Farbe kennzeichnen könnte, und tatsächlich hat man dann einmal begonnen, diese gelben Zieltafeln an den Haltestellen einzuführen, auf denen ersichtlich war, daß gewisse Linien oder Linienziele eben nicht ganztätig Geltung hatten.
Aber ich denke, eine große Änderung gab es dennoch mit Einführung des VOR: Haltestellen an Kreuzungen wurden einheitlich (um)benannt.
Zwar hab ich keine konkrete Erinnerung, aber es ging früher nach folgendem Schema:
z.B. Krezung 71er und T-Wagen bei Rennweg/Landstraßer Hauptstraße:
Haltestellenbezeichnung für den 71er: Landstraßer Hauptstraße
Haltestellenbezeichnung für den T-Wagen: Rennweg.
So in der Art.
Und mit dem VOR führte man eine gemeinsame (manchmal eben neue) Haltestellenbezeichnung ein.
An die Kurzstreckentafeln mit der roten Schrift erinnere ich mich auch noch sehr gut. Und früher waren die HVZ-Linien an den Haltestellen überhaupt nicht angegeben, oder eben nur einige. So fand ich zwar die Linie 231 (und hab mich als Kind geärgert, daß ich am Sonntag auf einen 231er gewartet habe, und er kam nicht (weil er eben nur werktags fuhr, was ich nicht herausgefunden habe - ob aus eigener Schuld oder weil es nirgendwo stand, weiß ich nicht mehr).
Andererseits war der 31/5 nirgendwo an den Haltestellen ersichtlich. Auch der 59er nicht. Ich habe damals einmal den WVB geschrieben, daß man ja nicht regelmäßig verkehrende Linien durch eine andere Farbe kennzeichnen könnte, und tatsächlich hat man dann einmal begonnen, diese gelben Zieltafeln an den Haltestellen einzuführen, auf denen ersichtlich war, daß gewisse Linien oder Linienziele eben nicht ganztätig Geltung hatten.
27.05.2011, 11:21#48
ZitatOriginal von Erdberg
Zwar hab ich keine konkrete Erinnerung, aber es ging früher nach folgendem Schema:
Die Haltestellen wurden nach der rechten Quergasse benannt. Somit konnte es auch vorkommen, dass die Bezeichnungen je nach Fahrtrichtung oder wenn es "um's Eck" ging unterschiedlich waren (z.B. Linie 52 Rustengasse Richtung Baumgarten und Dadlergasse Richtung Burgring bzw. Linie 6 Quellenstraße Richtung Simmering und Knöllgasse Richtung Burggasse). Kreuzende Linien hatten daher normalerweise nie den gleichen Haltestellennamen (z.B. Linie 32 Wallensteinstraße versus Linie 5 Klosterneuburger Straße).
EDIT: Buchstabe vergessen
Dieser Beitrag wurde 1-mal editiert, zuletzt von schaffnerlos (27.05.2011, 11:23)
27.05.2011, 12:15#49
ZitatOriginal von schaffnerlos
Die Haltestellen wurden nach der rechten Quergasse benannt. Somit konnte es auch vorkommen, dass die Bezeichnungen je nach Fahrtrichtung oder wenn es "um's Eck" ging unterschiedlich waren (z.B. Linie 52 Rustengasse Richtung Baumgarten und Dadlergasse Richtung Burgring bzw. Linie 6 Quellenstraße Richtung Simmering und Knöllgasse Richtung Burggasse). Kreuzende Linien hatten daher normalerweise nie den gleichen Haltestellennamen (z.B. Linie 32 Wallensteinstraße versus Linie 5 Klosterneuburger Straße).
EDIT: Buchstabe vergessen
Manchmal waren die Haltestellen auch leicht versetzt angeordnet, woraus sich natürlich ebenfalls unterschiedliche Namen ergaben, z.B O Mohsgasse bzw. Kölblgasse.
27.05.2011, 21:01#50
ZitatOriginal von Ferry
ZitatOriginal von schaffnerlos
Die Haltestellen wurden nach der rechten Quergasse benannt. Somit konnte es auch vorkommen, dass die Bezeichnungen je nach Fahrtrichtung oder wenn es "um's Eck" ging unterschiedlich waren (z.B. Linie 52 Rustengasse Richtung Baumgarten und Dadlergasse Richtung Burgring bzw. Linie 6 Quellenstraße Richtung Simmering und Knöllgasse Richtung Burggasse). Kreuzende Linien hatten daher normalerweise nie den gleichen Haltestellennamen (z.B. Linie 32 Wallensteinstraße versus Linie 5 Klosterneuburger Straße).
EDIT: Buchstabe vergessen
Manchmal waren die Haltestellen auch leicht versetzt angeordnet, woraus sich natürlich ebenfalls unterschiedliche Namen ergaben, z.B O Mohsgasse bzw. Kölblgasse.
Gibt es diese "Besonderheiten" nicht noch heute vereinzelt? Ich bilde mir ein, dass es am 67er noch heute folgende Ansagenreihenfolgen gibt:
FR Kurzentrum: ...Raxstr./Rudolfshügelg. - Troststraße - Laxenburger Straße - Arthaberplatz....
FR Otto-Probst: ...Arthaberplatz - Troststraße (nicht die gleiche Hst. wie oben!) - Neilreichgasse - Raxstr./Rudolfshügelg....
Edit: Auf den Routenzetteln (Kurstreckenpläne) im Fahrzeug ist dies definitiv noch so angeschrieben!
Dieser Beitrag wurde 2-mal editiert, zuletzt von p16 (27.05.2011, 21:09)
27.05.2011, 22:21#51
Aktuell heißen die besagten Haltestellen in beiden Richtungen Troststraße/Neilreichgasse bzw. Laxenburgerstraße/Troststraße. Desweiteren hat der 67 ja auch eine Haltestelle, die nur auf den Namen Troststraße hört.
27.05.2011, 23:18#52
ZitatOriginal von matboy
Aktuell heißen die besagten Haltestellen in beiden Richtungen Troststraße/Neilreichgasse bzw. Laxenburgerstraße/Troststraße. Desweiteren hat der 67 ja auch eine Haltestelle, die nur auf den Namen Troststraße hört.
Wie die Haltestellen offiziell heißen und wie sie angesagt werden bzw. im Fahrplan stehen sind aber zwei verschiedene paar Schuh.
Bleiben wir gleich beim 67er: Bei der Haltestelle "Quellenstraße/Favoritenstraße" wird in der Bim nur jeweils eine Straße angesagt, nämlich jene, in die der 67er nach der Hst. einbiegt. So steht es übrigens auch am Streckenplan im Fahrzeug. Bei der "Neilreichgasse/Troststraße" das gleiche Spiel. In FR Otto-Probst wird definitiv nur die Neilreichgasse (inkl 65A) angesagt, habe ich erst zuletzt gehört. Auch hier findet man am Streckenplan im Fahrzeug keine Troststraße. Die gibt es dafür eine Haltestelle früher bei der "Laxenburger Straße/Troststraße", dort dafür solo. Die Folge ist die, dass man die Hst. "Troststraße" zwei mal auf dem Routenzettel findet. Ein anderes Beispiel ist der O. Hier wird bei der Kreuzung Laxenburger/Gudrun (sinnvollerweise) nur letztere Straße angesagt, da ja eh klar ist, dass man die Laxenburger Str. abfährt. Am 14A war das bis vor einigen Jahren auch so, da wurde bei der Laxenburger Straße das Bezirksamt dazugesagt, jetzt wird es - warum auch immer - erst am Keplerplatz angesagt (von wo man wieder 200m zum Eingang in der Laxenburger Str. (!) zurückgehen muss, weswegen man de facto eine Station umsonst fährt... 
) und stattdessen wird (sinnlos) die Gudrunstraße dazugesagt...Dieser Beitrag wurde 2-mal editiert, zuletzt von p16 (27.05.2011, 23:33)
28.05.2011, 15:39#53
ZitatOriginal von penner16
Am 14A war das bis vor einigen Jahren auch so, da wurde bei der Laxenburger Straße das Bezirksamt dazugesagt, jetzt wird es - warum auch immer - erst am Keplerplatz angesagt (von wo man wieder 200m zum Eingang in der Laxenburger Str. (!) zurückgehen muss, weswegen man de facto eine Station umsonst fährt...
Soviel ich informiert bin ist es von der Haltestelle Keplerplatz zum Eingang des Bezirksamtes (der sich gegenüber der Keplerkirche befindet) sehr wohl kürzer als von der Haltestelle Laxenburger Straße/Gudrunstraße,die beim Bhf. Favoriten situiert ist.
30.05.2011, 14:45#54
ZitatOriginal von penner16
Die gibt es dafür eine Haltestelle früher bei der "Laxenburger Straße/Troststraße", dort dafür solo.
Super Beispiel. Wo ist die Haltestelle die Laxenburger Straße/Troststraße? Der Fußweg von O,67 zu den gleichnamigen Haltestellen von 66A, 67A, 70A ist dabei gefühlte 200m. Geht dort situativ wohl nicht anders.
31.05.2011, 10:31#55
ZitatOriginal von schaffnerlos
Die Haltestellen wurden nach der rechten Quergasse benannt.
Dieses System wurde erst in den 90er-Jahren endgültig aufgegeben.
So gab es am 60er bis ca. Mitte der 90er-Jahre noch folgende je nach Fahrtrichtung unterschiedlich benannte Stationen:
(stadteinwärts / stadtauswärts)
Franz-Graßler-Gasse / Franz-Asenbauer-Gasse
Karl-Schwed-Gasse / Sillerplatz
Hofwiesengasse / Feldkellergasse
Altgasse / Dommayergasse
31.05.2011, 10:59#56
Oder am 67er u.a.:
Pichelmayergasse/Alaudagasse
Gabs recht häufig damals. War aber verwirrend, wenn man sich nicht besonders gut ausgekannt hat in der jeweiligen Gegend.
Edit: Konkretisierung, Finger schneller als Hirn
Pichelmayergasse/Alaudagasse
Gabs recht häufig damals. War aber verwirrend, wenn man sich nicht besonders gut ausgekannt hat in der jeweiligen Gegend.
Edit: Konkretisierung, Finger schneller als Hirn
Dieser Beitrag wurde 1-mal editiert, zuletzt von Jahreskarte (31.05.2011, 11:02)
31.05.2011, 11:56#57
ZitatOriginal von Jahreskarte
Gabs recht häufig damals. War aber verwirrend, wenn man sich nicht besonders gut ausgekannt hat in der jeweiligen Gegend.
Natürlich, das war extrem verwirrend und wenig fahrgastfreundlich.
Zudem war das System zumindest gegen Ende hin schon ziemlich inkonsequent. Am 60er z.B. gab es zumindest in den 90ern auch Stationen, die nicht der Regel folgten. Gloriettegasse hätte in FR Rodaun Wenzgasse heißen müssen. Kaiser-Franz-Josef-Straße hätte in beiden Fahrtrichtungen nach der Querstraße Elisenstraße benannt werden müssen, der Maurer Hauptplatz in FR Hietzing wäre eigentlich die Endresstaße.
Edit: Vertipper.
Dieser Beitrag wurde 1-mal editiert, zuletzt von Clemens (31.05.2011, 11:58)
04.06.2011, 13:08#58
Ein letztes (mutmaßliches) Relikt der alten Haltestellenbezeichnungsstruktur gibt es übrigens in Aspern: "Benjowskigasse" vs. "Asperner Heldenplatz".
09.06.2011, 12:42#59
ZitatOriginal von lachkater
Soviel ich informiert bin ist es von der Haltestelle Keplerplatz zum Eingang des Bezirksamtes (der sich gegenüber der Keplerkirche befindet) sehr wohl kürzer als von der Haltestelle Laxenburger Straße/Gudrunstraße,die beim Bhf. Favoriten situiert ist.
Der Eingang zum Bezirksamt (Meldeservice,...) ist in der Laxenburgerstraße. Hinter der Keplerkirche ist der Eingang einer Schule, die im selben backsteinfarbenen Häuserblock untergebracht ist. Ob es dort noch einen Nebeneingang gibt, weiß ich aber nicht sicher.
10.04.2014, 09:44#60
Durch die verwirrenden Haltestellenbezeichnungen (67 Neilreichgasse und 6 Neilreichgasse sind ein bisschen was anderes) killt man übrigens auch technische Systeme. itip zB glaubt, dass 1 Troststraße (Knöllgasse/Troststraße) und 67 Troststraße (keine Ahnung, ob im Zuge Favoritenstraße oder Neilreichgasse?) das gleiche ist:
http://www.wienerlinien.at/itip/bf/anzeige.ph…elines=1&shortview=1
http://www.wienerlinien.at/itip/bf/anzeige.ph…elines=1&shortview=1