Konkreter Vorschlag Obus einführung in Wien
138 Beiträge · Seite 6 von 7
01.01.2012, 17:51#101
Na zum Beispiel am 38A in Heiligenstadt kreuzt sich dann die Straßenbahn mit dem O-Bus ich habe mal gehört das würde nicht funktionieren. Aber wenn's funktionieren würde, warum hat man den O-Bus dann abgeschafft.
Ein richtiges O-Bus-Netz hat es in Wien sowieso nie gegeben! Es gab innerhalb der heutigen Gemeindegrenzen insgesamt drei Oberleitungslinien (Pötzleinsdorf-Salmannsdorf, Nußdorfer Straße-Salmannsdorf, Liesing-Kalksburg), die nie allesamt zur selben Zeit verkehrten. Die Liesinger Linie wurde schon kurz nach dem 1.Weltkrieg eingestellt, die in Pötzleinsdorf 1938 und der Vorläufer des heutigen 35A fuhr überhaupt nur von 1946 bis 1958, wurde also als letzte O-Bus-Linie Wiens vor mittlerweile rund 54 Jahren eingestellt! In Wien gab man seit jeher der Straßenbahn den Vorzug, die in den 50ern bekanntlich noch ein viel größeres Streckennetz hatte als heute, bis irgendwann die U-Bahn kam. Seit Anbeginn der U-Bahn-Ära (aber auch dem Aufstieg der Autoindustrie) geht es aber auch mit der Bim langsam aber doch bergab und man greift immer mehr auf den Bus als Ergänzungsmittel (zur U-Bahn) zurück.
01.01.2012, 18:00#102
Warum gab es eigentlich ausgerechnet von Pötzleinsdorf nach Salmannsdorf eine O-Bus-Linie? Die Streckenführung entspricht ja teilweise der heutigen Linie 41A, die wohl eher zu den unwichtigeren Buslinien in Wien gezählt werden kann (nur 15-Minuten-Intervall während der Schulzeit; ASTAX-Betrieb am Abend; Betrieb von Dr. Richard im Auftrag der Wiener Linien).
01.01.2012, 18:19#103
[Fahrleitungskreuzung Obus - Straßenbahn]
Oder in Salzburg bei der Kreuzung O-Bus # Lokalbahn.
Scheinbar reichen mancher "großen" Mehrsystemlok auch nur 1000 Volt... *staun*
Beste Grüße
VT
01.01.2012, 18:24#104
Na zum Beispiel am 38A in Heiligenstadt kreuzt sich dann die Straßenbahn mit dem O-Bus ich habe mal gehört das würde nicht funktionieren. Aber wenn's funktionieren würde, warum hat man den O-Bus dann abgeschafft.
Ein richtiges O-Bus-Netz hat es in Wien sowieso nie gegeben! Es gab innerhalb der heutigen Gemeindegrenzen insgesamt drei Oberleitungslinien (Pötzleinsdorf-Salmannsdorf, Nußdorfer Straße-Salmannsdorf, Liesing-Kalksburg), die nie allesamt zur selben Zeit verkehrten. Die Liesinger Linie wurde schon kurz nach dem 1.Weltkrieg eingestellt, die in Pötzleinsdorf 1938 und der Vorläufer des heutigen 35A fuhr überhaupt nur von 1946 bis 1958, wurde also als letzte O-Bus-Linie Wiens vor mittlerweile rund 54 Jahren eingestellt! In Wien gab man seit jeher der Straßenbahn den Vorzug, die in den 50ern bekanntlich noch ein viel größeres Streckennetz hatte als heute, bis irgendwann die U-Bahn kam. Seit Anbeginn der U-Bahn-Ära (aber auch dem Aufstieg der Autoindustrie) geht es aber auch mit der Bim langsam aber doch bergab und man greift immer mehr auf den Bus als Ergänzungsmittel (zur U-Bahn) zurück.
Das würde ich so pessimistisch aber nicht beschreiben. Seit den 90ern erlebt die Straßenbahn eigentlich weltweit einen Aufschwung, auch in Wien. Dass nebenbei die U-Bahn für Streckeneinstellungen sorgt ist auch irgendwo nachvollziehbar, immerhin wäre es wirtschaftlich schon ein Debakel, zwei Bahnstrecken nebeneinander zu betreiben, noch dazu wo ausgerechnet in Wien die Haltestellenabstände bei der U-Bahn leider tw. viel zu kurz geraten sind!
01.01.2012, 19:27#105
Das würde ich so pessimistisch aber nicht beschreiben. Seit den 90ern erlebt die Straßenbahn eigentlich weltweit einen Aufschwung, auch in Wien.
Welche Straßenbahnstrecken sind denn seit den 90ern hinzugekommen? Mir fallen spontan nur der 71er-Abschnitt im Bereich Leberberg, die 25er-Strecke in der Langobardenstraße und die kurze Betriebsstrecke in der Reichsratstraße ein. Diese drei Stückerl machen zusammen keine vier Kilometer aus. Und jetzt überlege was in den letzten ~20 Jahren alles eingestellt wurde (21, 25, 31/5, 32, 52, 58...). Die Einstellungsorgien der späten 80er (J, T, 8...) kann man da eigentlich auch noch dazunehmen. Manche Linien galten in den letzten Jahren sogar als einstellungsgefährdet, obwohl sie nichts oder nur wenig mit einer U-Bahn-Verlängerung zu tun hatten (33, 37, 42...; früher der 49er wegen U3...).
Die Neustrukturierung der Ringlinien, die Neubaustrecken in Transdanubien sowie die kurze D-Wagen-Verlängerung sind zwar erfreulich, dennoch stößt man beim Ausbau der Bim (trotz eines grünen Verkehrsstadtrates!) weiterhin immer wieder auf teils heftigen Widerstand, sei es jetzt irgendein u-bahn-geiler Bezirkskaiser oder die Autolobby, die sich wegen 10 Parkplätzen querstellt.
Dass nebenbei die U-Bahn für Streckeneinstellungen sorgt ist auch irgendwo nachvollziehbar, immerhin wäre es wirtschaftlich schon ein Debakel, zwei Bahnstrecken nebeneinander zu betreiben, noch dazu wo ausgerechnet in Wien die Haltestellenabstände bei der U-Bahn leider tw. viel zu kurz geraten sind!
Die Haltestellenabstände sind (teilweise sogar in der Peripherie!) nur deshalb so kurz, weil man eben parallel oder selbst nur annähernd parallel fahrende Straßenbahnlinien einstellt, sonst wären die Abstände ja eh länger!
Eine U3-Station Zieglergasse beispielsweise hätte keinerlei Existenzberechtigung, wenn 52/58 noch zum Burgring fahren würden. 
Dort, wo es keinen Sinn macht, parallel zur U-Bahn eine Bim zu betreiben, kann man sie ja ruhig abschaffen, aber die Einstellung des 8ers am Gürtel oder der Abriss der Gleise in der inneren Mariahilfer Straße bzw. der Landstraßer Hauptstraße waren verkehrsplanerisch betrachtet eine sensationelle Farce!
Falls ein Admin mitliest, wäre ich dafür, dass die Straßenbahndiskussion in einen passenden Thread verschoben wird. Danke!
Dieser Beitrag wurde 1-mal editiert, zuletzt von p16 (01.01.2012, 19:32)
01.01.2012, 20:18#106
Eines würde mich interressieren; würde man den 38A auf Obus-Betrieb umstellen, und Obusse mit Brems-Stromrückspeisung einsetzen-wie würde da eigentlich die Energie-Bilanz aussehen? (vorausgesetzt,daß der Talwärtsfahrende und der Bergfahrende Bus annähernd zur gleichen Zeit am Anfang bzw.Ende des Steigungsabschnittes sind-setzt natürlich einen ausgetüfftelten Fahrplan voraus-so daß mit der Bremsenergie des einen Busses der andere "raufgezogen" wird).
Edit:Tippfehler ausgebessert.
Edit:Tippfehler ausgebessert.
01.01.2012, 20:24#107
Eines würde mich interressieren; würde man den 38A auf Obus-Betrieb umstellen, und Obusse mit Brems-Stromrückspeisung einsetzen-wie würde da eigentlich die Energie-Bilanz aussehen? (vorausgesetzt,daß der Talwärtsfahrende und der Bergfahrende Bus annähernd zur gleichen Zeit am Anfang bzw.Ende des Steigungsabschnittes sind-setzt natürlich einen ausgetüfftelten Fahrplan voraus-so daß mit der Bremsenergie des einen Busses der andere "raufgezogen" wird).
Dann kann man den 38A aber gleich in eine Standseilbahn verwandeln.

02.01.2012, 11:45#109
Es gibt 2 Kreuzungen: Mozartkreuzung, Goethekreuzung. Früher ebenfalls Unionkreuzung.Hab ich auch gedacht, aber wo den in Linz?
Irgendwo entlang der Landstraße, weiß nicht genau wo; eventuell Mozartkreuzung?
02.01.2012, 23:43#110
Warum gab es eigentlich ausgerechnet von Pötzleinsdorf nach Salmannsdorf eine O-Bus-Linie? Die Streckenführung entspricht ja teilweise der heutigen Linie 41A, die wohl eher zu den unwichtigeren Buslinien in Wien gezählt werden kann (nur 15-Minuten-Intervall während der Schulzeit; ASTAX-Betrieb am Abend; Betrieb von Dr. Richard im Auftrag der Wiener Linien).Meines Wissens war das damals die einzige Verbindung nach Neustift und Salmannsdorf. Die Straße durch das Krottenbachtal wurde innerhalb von Neustift erst nach und nach ausgebaut und war anfangs eher unbedeutend. Neustift und Pötzleinsdorf gehörten daher damals (bis 1938) auch noch zu Währing.
(Btw, heute ist die Krottenbachstraße zwar die wichtigste Verbindung nach Neustift, trotzdem wäre eine öffentliche Verkehrsverbindung Pötzleinsdorf - Neustift mMn sehr sinnvoll, z.B. per 35B-Verlängerung.)
03.01.2012, 00:20#111
Gibt es eigentlich Bilddokumente dieser drei Versuchslinien? Besonders interessant müsste der Fahrleitungsaufbau in der Gymnasiumstraße (parallel zur Linie 40?) und in der Billrothstraße (parallel zu den Linien 38 und 39) bzw. am Bahnhof Gürtel, wo die O-Busse mWn eingestellt waren, sein.
03.01.2012, 01:04#112
Gibt es eigentlich Bilddokumente dieser drei Versuchslinien? Besonders interessant müsste der Fahrleitungsaufbau in der Gymnasiumstraße (parallel zur Linie 40?) und in der Billrothstraße (parallel zu den Linien 38 und 39) bzw. am Bahnhof Gürtel, wo die O-Busse mWn eingestellt waren, sein.Das Buch "Wiener Oberleitungsbusse" ist hierbei sehr empfehlenswert!
Dieses Buch aus dem Verlag "Bahn im Film" ist einem Verkehrsmittel gewidmet, das in Wien immer ein Außenseiter geblieben war: Dem Elektrobus mit Oberleitung. Zweimal hat man in Wien eine solche Strecke in unterschiedlicher Technik in Betrieb genommen, nämlich im Jahr 1908 die "Gleislose Bahn" von Pötzleinsdorf nach Salmannsdorf (eingestellt 1939) und im Jahr 1946 den "Obus" vom Währinger Gürtel ebenfalls nach Salmannsdorf (eingestellt 1958). Neben einer ausführlichen Abhandlung über die bei der "Gleislosen Bahn" verwendeten Radnabenmotoren wird die Geschichte der beiden Wiener Oberleitungs-Busbetriebe genau dokumentiert. Ergänzt wird das Buch mit der Beschreibung aller Obus-Projekte für Wien und mit einem reichhaltigen Bildteil. Die beiden Jubiläen (Inbetriebnahme der "Gleislosen Bahn" im Jahr 1908 und Einstellung des Obusses im Jahr 1958) hat der Autor Dkfm. Herbert Wöber, unterstützt von Prof. Harald Marincig, zum Anlass genommen, sich dieses interessanten und weitgehend unbekannten Themas im Jahr 2008 anzunehmen.
- Gebundene Ausgabe: 88 Seiten
- Verlag: Bahn im Film (2008)
- ISBN-10: 3950225064
- ISBN-13: 978-3950225068
- - - -
Im Ende des Buches steht auch einiges über geplante O-Bus-Projekte wie z.b. als Ersatz für die Straßenbahnlinien 3, 13, 34 und 40 oder eine Verbindung zwischen Meidling-Hauptstraße und Liesing.
03.01.2012, 22:19#113
@umweltretter
Danke für die Informationen!
Danke für die Informationen!
04.01.2012, 08:30#115
Wo ist das Problem?
Wenn man bei Google "wiki standseilbahn leopoldsberg" eingibt, ist's der zweite Treffer.
Wenn man bei Google "wiki standseilbahn leopoldsberg" eingibt, ist's der zweite Treffer.
04.01.2012, 11:25#116
Für Schienenchaos: Der O-Bus 22 ist nie durch die Gymnasiumstraße gefahren. Damals war der äußere Währinger Gürtel noch keine Einbahn, der O-Bus benützte diesen in beiden Richtungen, die Schleife befand sich im Vorfeld der Straßenbahnremise.
04.01.2012, 14:20#117
Im T&M 1/2004 wurde folgende Grafik abgedruckt:
Anhänge
📎 img005.jpg (Anhang nicht mehr vorhanden)
04.01.2012, 14:33#118
Im T&M 1/2004 wurde folgende Grafik abgedruckt:
Hast du das vielleicht auch größer? So erkennt man nämlich recht wenig.
04.01.2012, 14:52#119
Hast du das vielleicht auch größer? So erkennt man nämlich recht wenig.
Das Original ist 2.470px × 3.487px!
04.01.2012, 15:38#120
Hast du das vielleicht auch größer? So erkennt man nämlich recht wenig.
Das Original ist 2.470px × 3.487px!
Ah, hast Recht - hab vergessen, dass es ja auch noch eine größere Ansicht gibt.

