Da ich von meiner Arbeitsstätte aus regelmäßig mein "Privattaxi" nutze (Einzieher der Linie 1 zur AH GTL), erlebe ich gehäuft, mit welchen Problemen die Fahrer konfrontiert sind, wenn sie bei der Börse abzweigen.

Mein konkreter Vorschlag wäre, ob es nicht möglich wäre, auch auf Englisch mitzuteilen, dass der Zug eingezogen wird und nicht auf der üblichen Route weiterfährt. Vielleicht ist es auf Englisch nicht nötig, in der Ausführlichkeit wie bei der deutschen Ansage auf die Route hinzuweisen, aber ein deutlicher Hinweis an sich wäre wünschenswert. Denn nicht jeder Fahrer ist des Englischen genug mächtig, um den Touristen und anderen, nicht-deutschsprechenden Fahrgästen mitzuteilen, dass der Zug eingezogen wird.

Zitat

Original von 37er-Wagen
Da ich von meiner Arbeitsstätte aus regelmäßig mein "Privattaxi" nutze (Einzieher der Linie 1 zur AH GTL), erlebe ich gehäuft, mit welchen Problemen die Fahrer konfrontiert sind, wenn sie bei der Börse abzweigen.

Mein konkreter Vorschlag wäre, ob es nicht möglich wäre, auch auf Englisch mitzuteilen, dass der Zug eingezogen wird und nicht auf der üblichen Route weiterfährt. Vielleicht ist es auf Englisch nicht nötig, in der Ausführlichkeit wie bei der deutschen Ansage auf die Route hinzuweisen, aber ein deutlicher Hinweis an sich wäre wünschenswert. Denn nicht jeder Fahrer ist des Englischen genug mächtig, um den Touristen und anderen, nicht-deutschsprechenden Fahrgästen mitzuteilen, dass der Zug eingezogen wird.

Das Problem haben alle Einzieher und man kann nicht wirklich viel machen mMn, selbst erlebt bei einer Fahrt mit dem 38er zum Bhf. Gürtel/Marsanogasse:
1. Bei den FGI-Säulen steht als Ziel Bhf. Gürtel/Marsanogasse
2. selbiges Ziel steht auf den Fahrzeugen bei der Anzeige
3. wäre es in diesem Fall sogar im Aushangfahrplan vermerkt, da es ein regulärer EInzieher war
4. wird automatisch durchgesagt, dass der Zug zum Gürtel fährt
noch etwa die Hälfte der Fahrgäste hat noch immer nicht verstanden, dass sie aussteigen sollten!
5. der Fahrer sagt durch "Dieser Zug fährt - BAhNHoF! Dieser Zug fährt - BAhNHoF!" (wortwörtlich so durchgesagt, was mich ziemlich amüsiert hat!
Die meisten Leute steigen jetzt aus, der Wagen ist recht leer.
6. Ein Teil der verbliebenen Fahrgäste wundert sich darüber, dass der Zug so leer ist und beschließt sicherheitshalber auszusteigen.
Die ca. vier übrig gebliebenen Menschen wundern sich nicht über den plötzlich leeren Zug und bleiben sitzen.
7. Der Fahrer geht durch den Wagen und erklärt, dass der Zug hier einzieht.
Nun ist es geschafft, der 38er ist endlich leer!

In jenen Fällen, wo der Fahrer von Einziehern nicht so zimperlich war und mit sitzengebliebenen Fahrgästen weitergefahren ist haben die Leute, welche auf einmal auf den Gürtel einbiegen in der Regel sehr verwundert bis empört, meist aufstehender Weise herumgeschaut!

Ähnliche Story, die mir selbst passiert ist: Ich sehe bei der Börse einen N38 mit der Beschriftung "Grinzing", laufe auf ihn zu und steige ein und der blöde Bus fährt rund um den ganzen Ring, was bei allen Stationen nach der Börse ja auch in Ordnung wäre, aber wenn man deshalb den direkt dahinter fahrenden N36 versäumt, der einen auch zur Nußdorfer Straße gebracht hätte, dann ist das schon ziemlich ärgerlich!

Dass ein gewisser Anteil der Fahrgäste nicht zuhört, ist mir klar (deswegen gibts dann auch die "Massenflucht" in der Station Schlickgasse). Es geht aber primär um eine Verbesserung der Dienstleistung, in dem man (zumindest in jenen Linien, in denen doch eine erkleckliche Anzahl von Touristen sitzen) englische Durchsagen hinzufügt; ob das Kaidaphon jetzt noch eine Minute länger rennt, ist bei der Durchsage "Dieser Zug fährt über Linie D - Liechtenwerder Platz, Marsanogasse, Betriebsbahnhof Gürtel" sowieso schon egal.

Ist die Durchsage zweisprachig, ist der Fahrer schon mal nicht auf seine Englischkenntnisse angewiesen. Vielleicht könnte man die Lautstärke der Einzieher-Mitteilung auch noch ein wenig raufsetzen bzw. deutlicher auf die Sonderinformation hinweisen. Nette Fahrer, die sich sehr viel kümmern, lassen die Ansage eh schon zweimal durchlaufen; nur nutzt das halt bei englischsprachigen Touristen wenig.


NB: Manchen kann man gar nicht helfen, so wie von mir erlebt wurde, dass japanische Touristen am Schwedenplatz eingestiegen sind und dann verdattert in der Marsanogasse aussteigen mußten; die konnten weder deutsch noch englisch. Da kann man halt wenig machen.

Ich beziehe mich hier übrigens vor allem auf die E₁-c₄ Garnituren. Ob es beim ULF besser ist, kann ich aus eigener Beobachtung nicht sagen.

Man wird doch auch von einem Touristen verlangen können, dass er das Zielschild liest. Weicht der Text von jenem an der Haltestelle angegebenen ab, ist Vorsicht geboten, da hilft dann ein Blick auf den Aushangfahrplan.

Ich halte nichts davon, elendslange Ansagetexte (wie bei der U-Bahn) einzuführen, nur weil es ein paar Leute nicht schaffen, die dargebotene Information richtig zu verwerten.

Ich würde es an der letzten regulären Haltestelle der Linie schon für sinnvoll erachten, auf Deutsch und Englisch eine Durchsagezusatz, ggf. mit einer anderen Stimme, "Dieser Zug fährt nun über die Linie x nach y" ("Dhis träin dreifs nau via lein x tu y" ) anzuhängen. Ich glaube, auf Deutsch ist das eh der Fall. Da gibt es unnötigere Durchsagen.

Zitat

Original von schaffnerlos
Ich würde es an der letzten regulären Haltestelle der Linie schon für sinnvoll erachten, auf Deutsch und Englisch eine Durchsagezusatz, ggf. mit einer anderen Stimme, "Dieser Zug fährt nun über die Linie x nach y" ("Dhis träin dreifs nau via lein x tu y" ) anzuhängen. Ich glaube, auf Deutsch ist das eh der Fall. Da gibt es unnötigere Durchsagen.

Vor allem, weil sich in diesem konkreten Fall vermutlich mehr Menschen über die erhaltene Information freuen, weil sie eigentlich dem normalen Linienverlauf entlang fahren wollten und nur einige wenige "Insider" die Routen von solche Einziehungsfahrten nachvollziehen können (obwohl das eigentlich nicht so schwer sein sollte, aber es gibt genügend Menschen die echt ortsunkundig sind und damit mein ich nicht nur Leute, die nicht in Wien wohnen!).

Zitat

Original von 95B
Man wird doch auch von einem Touristen verlangen können, dass er das Zielschild liest.

Entschuldige, wenn ich dich verkürzt wiedergebe, aber darf ich dich an die gängige Praxis erinnern, das Zielschild einfach nach hinten zu klappen?

Ich möchte nicht sagen, dass das dauernd vorkommt, aber doch hin und wieder.

Punkt 2: "Stefan Fadinger-Platz" und "Betriebsbahnhof Gürtel" sind auf den E₁ gerade mal zu lesen, wenn du den Zug von vorne einfahren siehst. ALLE anderen Hinweise auf das Fahrziel deuten darauf hin, dass der Zug "eh" normal fährt.

Zitat

Original von schaffnerlos
Ich würde es an der letzten regulären Haltestelle der Linie schon für sinnvoll erachten, auf Deutsch und Englisch eine Durchsagezusatz, ggf. mit einer anderen Stimme, "Dieser Zug fährt nun über die Linie x nach y" ("Dhis träin dreifs nau via lein x tu y" ) anzuhängen. Ich glaub, auf Deutsch ist das eh der Fall. Da gibt es unnötigere Durchsagen.

Auf Deutsch ist die Durchsage zwischen Schottenring und Börsegasse zu hören und hat folgenden Zusatz:

Zitat

Original von 37er-Wagen
"Dieser Zug fährt über Linie D - Liechtenwerder Platz, Marsanogasse, Betriebsbahnhof Gürtel".

Die Art und Weise, wie die Einzieher am 1er (und D?) auf den FGI-Anzeigen erscheinen, ist auch verbesserungsfähig. "Marsanogasse/Bhf. Gürtel"--Der Gürtel ist lang, die Marsanogasse kennen nicht einmal die meisten Einheimischen und Bahnhöfe (nicht Betriebsbahnhöfe) gibt es entlang des Gürtels auch einige. Dazu kommt, dass die Züge relativ weit auf der normalen Strecke fahren bevor sie zur Einziehfahrt abbiegen und daher verhältnismäßig viele Fahrgäste in den Genuss kommen, die Anzeige interpretieren zu müssen.

Meiner Meinung nach wäre eine Aufschrift à la "Betr.Bhf. Gürtel/via Börse" sinnvoller.

Zitat

Original von Dan
Bahnhöfe (nicht Betriebsbahnhöfe) gibt es entlang des Gürtels auch einige.

Es steht ja eigentlich auch "Betr.Bhf. Gürtel" drauf.

Zitat

Original von 37er-Wagen

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Original von 95B
Man wird doch auch von einem Touristen verlangen können, dass er das Zielschild liest.

Entschuldige, wenn ich dich verkürzt wiedergebe, aber darf ich dich an die gängige Praxis erinnern, das Zielschild einfach nach hinten zu klappen?

Ich möchte nicht sagen, dass das dauernd vorkommt, aber doch hin und wieder.

Schon richtig, aber man sollte die Schlamperei einiger Fahr- und Bahnhofsbediensteten nicht zur Bemessung des status quo heranziehen... die meisten Fahrer würden eh gern das richtig Zielschild verwenden, wenn es denn bloß am Wagen wäre.

Zitat

Original von Dan
Die Art und Weise, wie die Einzieher am 1er (und D?) auf den FGI-Anzeigen erscheinen, ist auch verbesserungsfähig. "Marsanogasse/Bhf. Gürtel"--Der Gürtel ist lang, die Marsanogasse kennen nicht einmal die meisten Einheimischen und Bahnhöfe (nicht Betriebsbahnhöfe) gibt es entlang des Gürtels auch einige.

Deswegen wurde bei D-Wagen-Einziehern früher gerne das Zielschild "Augasse" verwendet, anstatt das lange, kryptische "Betriebsbhf. Währinger Gürtel", das auf Blechzügen sowieso kaum lesbar ist.

"Nussdorfer Straße " bzw. "Nussdorfer Straße über Augasse" wäre wohl die beste Lösung.

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Original von schaffnerlos
"Nussdorfer Straße " bzw. "Nussdorfer Straße über Augasse" wäre wohl die beste Lösung.

Die Über-Angabe halte ich für zu viel des Guten, Nussdorfer Straße U allein sollte reichen. Hast außerdem nicht gerade du dich an anderer Stelle explizit gegen Über-Angaben ausgesprochen, weil der Linienweg klar aus dem Liniensignal hervorginge?

Zitat

Original von 95B
Die Über-Angabe halte ich für zu viel des Guten, Nussdorfer Straße U allein sollte reichen. Hast außerdem nicht gerade du dich an anderer Stelle explizit gegen Über-Angaben ausgesprochen, weil der Linienweg klar aus dem Liniensignal hervorginge?

Klar, nur liegt die Haltestelle "Nussdorfer Straße" nicht am regulären Linienweg. Wenn ein ortsunkundiger Fahrgast jetzt auf irgendeiner D-Wagen-Information (z.B. Haltestellenliste) die Hst. Nussdorfer Straße sucht und nicht findet ist für ihm diese Info nichts wert. Natürlich wäre

Nussdorfer Straße
über Liechtenwerder Platz

formal noch besser (Angabe der letzen reguläre Haltestelle), aber das wird wohl wieder zu viel des Guten sein.

Aus eigener leidvoller Erfahrung kann ich sagen, daß Zielanzeigen UND Ansagen in jedweder Form völlig überbewertet werden. Gerade bei Einziehern (oder Einrückern, wie es in D heißt..) erlebe ich es allnächtlich, daß bedauerliche Einzelfälle verdattert am Btf. aussteigen und dann verloren "im Nichts" stehen.
Mangels Telefonzelle oder Taxistand ist das dann eben eher suboptimal.
In ländlicher Gegend mit dörflichem Charakter kommt das besonders gut.
Ich hab sogar einmal -zur Sicherheit- die Ansage "Fahrtende- bitte alles aussteigen" im Dauerbetrieb ab der vorletzten Hst. laufen lassen, mit dem Resultat daß ein bedauerlicher Einzelfall sich beschwert hat, ich soll mit dem Sch**** aufhören. Es blieben trotzdem noch zwei sitzen, mit obigem Resulat.

Deswegen: Wem
Aushangfahrpläne
Handyfahrpläne
Buchfahrpläne
Flyer
Anzeigetafeln
Zielanzeigen und
Ausrufanlagen

nicht ausreichen,
der muß halt gut zu Fuß sein.

Wenn die Anzeigen Laufschrift anzeigen könnten, wäre das eine Möglichkeit:

Nein, bitte keine Laufschrift. Da ist es noch besser, nur "Liechtenwerder Platz" anzuschreiben und knapp davor auf "Nussdorfer Straße" umzustellen.

Zitat

Original von schaffnerlos
"Nussdorfer Straße " bzw. "Nussdorfer Straße über Augasse" wäre wohl die beste Lösung.

- Nußdorfer Straße!


Und gesprochen "U-Bahn-Station Nußdorfer Straße".

Weg mit dem Liniensignal bei Einziehfahrten, da erspart man sich auch einigen Zores.

Zitat

Original von 95B
Weg mit dem Liniensignal bei Einziehfahrten, da erspart man sich auch einigen Zores.

Naja, solange die E_x nicht wie in Krakau auf LED-Liniensignale umgestellt werden...