Zitat von Ferry

]Die Frage ist eben, ob sich das "linie" im Ausdruck Fahrzeug des Kraftfahrlinienverkehrs auf die Ausstattung des Fahrzeugs bezieht (d.h., jeder Linienbus, egal ob gerade im Linieneinsatz oder nicht - es muss nicht einmal ein städtischer Linienbus sein - darf dort fahren) oder auf seinen Einsatz (dh., er darf dort nur fahren, wenn er tatsächlich auf einer Linie eingesetzt ist). Das geht m.M. nach aus dem Begriff nicht eindeutig hervor bzw. tendiere ich eher zur ersten Interpretation.

§2, Abs 2 der StVO folgend ("Die Begriffsbestimmungen für Kraftfahrzeuge sind in den kraftfahrrechtlichen Vorschriften enthalten.") bin ich im Kraftfahrliniengesetz auf folgendes gestoßen:

Zitat von KflG

§ 1. (1) Kraftfahrlinienverkehr ist die regelmäßige Beförderung von Personen mit Kraftfahrzeugen durch Personenkraftverkehrsunternehmer in einer bestimmten Verkehrsverbindung, wobei Fahrgäste an vorher festgelegten Haltestellen aufgenommen und abgesetzt werden. Der Kraftfahrlinienverkehr ist ungeachtet einer etwaigen Verpflichtung zur Buchung für jedermann zugänglich.

Demnach würde ich meinen, ein Bus auf dem Weg in seine Garage dürfte eine Busspur eigentlich nicht benützen, weil er ja (gerade eben) nicht dem Kraftfahrlinienverkehr dient. Allerdings kann man die spitzfindige Frage stellen, ob ein Omnibus (lustigerweise heißen die Hinweiszeichen "...für Omnibusse", was danach im Text auf jeweils "Fahrzeuge des Kraftfahrlinienverkehrs" reduziert wird - siehe §53 weiter oben im Thread), der dem Kraftfahrlinienverkehr dienen darf (Fahrzielanzeige, etc...) kein Fahrzeug des Kraftfahrlinienverkehrs mehr ist, wenn er gerade nicht dem Kraftfahrlinienverkehr dient. (Uff!) Ist der E-Bus also immer ein Fahrzeug des Kraftfahrlinienverkehrs, oder nur, wenn er auf Linie fährt?
Aus pragmatischen Gesichtspunkten stimme ich "Ferry" zu, aber eine Diskussion zwischen Buslenker und Polizisten über die Auslegung der verschiedenen Gesetze und Verordnungen auf offener Straße wäre sicher interssant!

Wobei sich eher noch ein Fahrer auskennt (aufgrund seiner Führerscheinprüfung). Ein Polizist hat kaum solche Detailkenntnisse (aus eigener Erfahrung)

27 Beiträge innerhalb von 8 Jahren!! Warst wohl länger nicht mehr da?

Das Thema hat halt gewechselt, so wie es machmal halt auch passiert so im wahren Leben weisst du?!
Die Administration kümmert sich eh regelmäßig darum solche Themenumwandlungen in eigene Threads umzuwandeln.
Nur für die Zukunft

Elektrobusse für Wiener Innenstadt

Die Wiener Linien werden im Herbst ihre
Flüssiggas-Citybusse durch Elektrobusse ersetzen. Wie Straßenbahnen und
O-Busse verfügen die Busse auf dem Dach über einen Stromabnehmer, um
Batterien rasch aufladen zu können.




Aufladen ohne Anstecken möglich

Johannes Zinner
„Die Oberleitung hat Vorteile, weil das Aufladen automatisch ohne Anstecken
passiert und es keine belastete Stromleitung auf der Straße gibt“, wird
der Sprecher der Wiener Linien, Dominik Gries, in der „Wiener Zeitung“
zitiert. Die Wiener Linien bestätigten den Bericht mittlerweile.
Der Fahrer müsse an den Endhaltestellen auf dem Schottenring und auf dem
Schwarzenbergplatz nicht aussteigen und ein Kabel anschließen, sondern
könne den Stromabnehmer per Knopf ausfahren. Die dafür nötigen Stromleitungen würden neu errichtet.
Auch Bremsenergie wird zurückgewonnen
Die neuen Citybusse sollen an den Haltestellen in maximal 15 Minuten
aufgeladen werden. Über Nacht müssen die Busse aber zusätzlich Strom aus
einer Steckdose beziehen, um vollständig aufgeladen zu werden.
Zusätzlich sollen die Busse auch über ein System verfügen, mit dem
Bremsenergie zurückgewonnen werden kann, was rund 20 Prozent des
Strombedarfs decken soll.
Die Busse werden von der italienischen Firma Rampini gebaut.
Mit rund 40 Plätzen sind sie etwas größer als die derzeitigen Citybusse mit 27 Plätzen.
Zwölf E-Busse sollen ab Herbst in der Wiener Innenstadt unterwegs sein und die Flotte der Flüssiggasbusse
ersetzen. An die Installation eines O-Bus-Netzes wie in Salzburg und Linz sei aber nicht gedacht, hieß es.

Quelle: http://wien.orf.at/news/stories/2544739/

Zum Thema passender "Wien heute"-Beitrag (~ 1 Woche lang abrufbar):

http://tvthek.orf.at/programs/70018-Wien-heut…/4443857-Elektro-Bus

Beste Grüße
VT

EDIT: Tipp-Ex

Zitat von normalbuerger

Das stimmt ja nicht so ganz, hab hier den Gesetzestext kopiert



(1a) Die Lenker von Fahrzeugen, die nach den kraftfahrrechtlichen Vorschriften mit Warnzeichen mit blauem Licht und Schallzeichen mit Aufeinanderfolge verschieden hoher Töne ausgestattet sind, sind auch außerhalb von Einsatzfahrten an die Verbote gemäß § 52 lit. a Z 1 und 2 und die Gebote gemäß § 52 lit. b Z 15 nicht gebunden, wenn Ausnahmen für andere Kraftfahrzeuge und Fuhrwerke bestehen. Sie dürfen auch Fahrstreifen und Straßen für Omnibusse benützen.

Danke! Genau das hatte ich gemeint!

Aber zurück zu den Elektrobussen:
Ich versteh nicht ganz, wie das funktionieren soll ... wenn der Dominik meint, der muss 15 Minuten aufladen, muss dann der Fahrer an der Endstelle immer seinen Bus stehen lassen und mit dem vom vorderen Fahrer weiterfahren?
Und, was mir noch nicht klar ist: Kann der nur im Stehen aufladen? Oder ginge das auch während der Fahrt.
Das wäre dann zumindest interessant für einige andere Buslinien, die einige Zeit unter Straßenbahoberleitungen unterwegs sind.
Außerdem würde ich es lustig finden, wenn man so nach einer Nachtbuseinsatzmöglichkeit für die Elektrobusse sucht - manche N-Linien sind ja großteils unter Straßenbahnoberleitungen unterwegs.

Zitat von ziptul

Ich versteh nicht ganz, wie das funktionieren soll ... wenn der Dominik meint, der muss 15 Minuten aufladen, muss dann der Fahrer an der Endstelle immer seinen Bus stehen lassen und mit dem vom vorderen Fahrer weiterfahren?

Das ist eine Möglichkeit - entsprechende Dienstplanänderungen wären eine andere.

Zitat

Und, was mir noch nicht klar ist: Kann der nur im Stehen aufladen? Oder ginge das auch während der Fahrt.

Auf kerzengerader Strecke (Wie schnell arbeitet die Stromabnehmer-Nachführung, um keinen Kurzschluß zu fabrizieren?) und bei entsprechend geringer Stromaufnahme durch die Fahrmotoren könnt' ich mir das schon vorstellen.

Beste Grüße
VT

Wie stellt ihr euch das vor? Die Stromabnehmer sollen doch 2 polig sein, in dem Fall müsste der Bus ja seitlich versetzt fahren und viel Spielraum hat er dabei dann auch wieder nicht bis er den Kontakt verliert, ausserdem wie soll der Misupol geführt werden? Mittels Schleifer der das Glas entlang fährt oder mit einer zweiten Oberleitung mit Nullpotential?

Das während der Fahrt geht nur mit einer 2-poligen Oberleitung. Und damit haben wir einen stinknormalen O-Bus. Wenn man das will, dann müsste man eine reguläre O-Bus Oberleitung bauen. Dort wo auch eine Straßenbahn fährt, würde die keine gesonderte Oberleitung benötigen, sondern könnte sich in die positive O-Bus-Leitung einklinken (das gibt es in einigen Städten). Allerdings funktioniert das nur mit Stangenstromabnehmern für die Tram, denn mit den herkömmlichen Schleifern wäre die Gefahr zugleich in die Nullleiterleitung zu geraten und damit einen Kurzschluss zu provozieren, viel zu groß, es sei denn, man hängt die beiden Pole extrem auseinander.

Auf Wikipedia gibt es übrigens einen wunderschönen Beitrag zum Thema OBus. Dort wird das selbe auch in "umgekehrter" weise beschrieben. Der Bus "klinkt" sich in die Oberleitung der Straßenbahn ein, die Rückleitung läuft parallel dazu aber in der Höhe versetzt.

Zitat von ÖBB

Auf Wikipedia gibt es übrigens einen wunderschönen Beitrag zum Thema OBus. Dort wird das selbe auch in "umgekehrter" weise beschrieben. Der Bus "klinkt" sich in die Oberleitung der Straßenbahn ein, die Rückleitung läuft parallel dazu aber in der Höhe versetzt.

Dazu habe ich eine technische Frage: Wie kreuzt der O-Bus (so er das muss) bei weiter führender Straßenbahn aus, wenn der Nullleiter nicht in derselben Höhe hängt? Die Leitung kann ja wohl nicht höher oben den für die Bim weiterführenden Pluspol kreuzen???

Zitat von Öffi Freund

Dazu habe ich eine technische Frage: Wie kreuzt der O-Bus (so er das muss) bei weiter führender Straßenbahn aus, wenn der Nullleiter nicht in derselben Höhe hängt?

*grübel* Nulleiter kurz vor dem Kreuzungspunkt absenken und mit einem kurzen Stück isolierter Straßenbahn-Oberleitung (von der Tramway zwangsläufig mit Schwung befahren) kreuzen lassen?

Ich seh' grad, daß Cincinnati dieses technische Problem einst radikal "gelöst" hat - mit Obus-Fahrleitungen und -Stromabnehmern auch für die Straßenbahnwagen... ;-) (Nachteil: Linienumstellungen von Straßenbahn auf Obus waren dadurch einfach machbar.)

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Cincinnati_…26_Walnut,_1940s.jpg

Beste Grüße
VT

EDIT: Layout-Korrektur

Zitat von Öffi Freund

Die Leitung kann ja wohl nicht höher oben den für die Bim weiterführenden Pluspol kreuzen???

Doch kann er. Und das tut er auch, immer wenn Straßenbahnstrecken überquert werden (auf Kreuzung z.B.), Es sind vielleicht 5cm unterschied. Sie hier http://de.wikipedia.org/wiki/Oberleitungsbus#Kreuzungen

An VT5081 und an ÖBB: Vielen Dank für die Informationen! Gruß Öffi Freund

AVISO: Präsentation des neuen Elektrobusses - Film und Fotomöglichkeit

Vizebürgermeisterin Renate Brauner und Wiener-Linien-Geschäftsführer Günter Steinbauer präsentieren den ersten der zwölf neuen Elektrobusse der Wiener Linien für die
Innenstadt. Die VertreterInnen der Medien sind herzlich eingeladen, an der Präsentation und einer anschließenden Testfahrt teilzunehmen.

Die Wiener Innenstadt bekommt neue umweltfreundliche City-Busse. Auf den Linien 2A und 3A werden in Zukunft Elektro-Kleinbusse nahezu geräuschlos durch die Straßen rollen. Die rein elektrisch angetriebenen Fahrzeuge eignen sich vor allem für die kurzen Strecken und die engen Gassen der City.

Bitte merken Sie vor:
Zeit: Montag, 10. September 2012, 11:00 Uhr
Ort: Karlsplatz, Otto-Wagner-Pavillon, 1010 Wien

http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_201209…und-fotomoeglichkeit

Der erste neue "City-Bus" (laut Beschriftung) ist bereits in die Garage Spetterbrücke eingezogen. Bis die zugehörige Ladestation im Einfahrtsbereich ganz fertig wird, kann's ob der vielen fleißigen Hände, die ich gesehen hab', auch nicht mehr lang dauern. :-)



Beste Grüße
VT

Also ich versteh die WiLi nicht! Zuerst zwingen sie alle Subunternehmer sich unbedingt an die Lackierungsvorlagen zu halten und jetzt halten sie es bei den Elektrobussen selbst nicht mal ein

Zitat von pacman_2003

Also ich versteh die WiLi nicht! Zuerst zwingen sie alle Subunternehmer sich unbedingt an die Lackierungsvorlagen zu halten und jetzt halten sie es bei den Elektrobussen selbst nicht mal ein

Es wäre besser gewesen, sie hätten sich daran gehalten. Die Lackierung ist nicht gerade ein Glanzstück industriellen Designs, um das mal so zu formulieren.

Warum haben den neuen Elektorbusse ein anderes Desgin als alle andere WiLi Buuse? Sieht es danach aus, dass man ab 2014 generell ein neues Desgin beim Autobus haben will?

Zitat von Linie Graz

Warum haben den neuen Elektorbusse ein anderes Desgin als alle andere WiLi Buuse? Sieht es danach aus, dass man ab 2014 generell ein neues Desgin beim Autobus haben will?

Hoffentlich nicht! Sieht scheußlich aus! Wie überdimensioniertes Playmobil!