Konkreter Vorschlag Verbesserung des Verkehrsnetzes in der Donaustadt
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27.04.2016, 13:32#41
Es gibt einige Kandidaten an Buslinien, die schon immer chronisch überlastet waren ; z.B. 10A, 11A, 15A, 26A, 48A ... beim 10A würde man es mit Intervallverdichtung in den Griff bekommen, gegen die sich die WL aber sträuben, warum auch immer. Beim 15A haben die Gelenker für etwas Entlastung gesorgt. Jetzt wird man sehen, was die XXL-Busse am 11A/26A/48A bewirken. Mehr Platz heisst auch kürzere Fahrgastwechsel, daher weniger Anfälligkeit für Verspätung (abgesehen vom Verkehrsaufkommen). Ich würde zuerst mal abwarten. Eine Bim wäre für alle 3 Linien sicher wünschenswert, wird aber in absehbarer Zeit definitiv nicht kommen, auch wenn man noch so viel Vorteile davon hätte und drüber diskutiert, es mangelt einfach am Geld dafür. NÖ will sich ja nicht einmal an der Nightline N26 nach Groß-Enzersdorf beteiligen, von einer Bim gar nicht erst zu sprechen.Naja soweit ich es bisher immer Verstanden habe ist ja der Pröll ein Fan von Autos und Autobahnnen und will deshalb keinne Cent für Öffis aus Wien die nach NÖ fahren ausgeben oder lieg ich da falsch?
Und zur Bim statt dem 26A: Ich habe mich gestern mit einem ehemaligen Stadt- und Verkehrsplaner unterhalten und er hat mir erzählt das es früher schonmal eine Bim nach Groß-Enzersdorf gab und das die Stadt Wien teilweiße die Gleise der Bim gar nicht abgetragen hat, sondern nur die Straße darüber betonietrt hat, daher wenn man die Straße aufreißen würde, hätte man schon die Gleise für die Bim nach Groß-Enzersdorf, zumindest Abschnittsweise. Und lustigerweise ist die darüber betonierte Straße genau jene auf die der 26A fährt
27.04.2016, 14:06#42
Viele der heutigen Buslinien waren früher Bim-Linien (13A, 26A, 40A, 48A) ; aber nur weil die Gleise noch vorhanden und zubetoniert sind, heisst das nicht, dass man quasi nur die Straße aufgraben muss und die jahrzehnte alten Gleise verwenden kann. Die wären sowieso in keinem verkehrstauglichen Zustand mehr, also neue müsste man trotzdem verlegen.
27.04.2016, 15:35#43
Viele der heutigen Buslinien waren früher Bim-Linien (13A, 26A, 40A, 48A) ; aber nur weil die Gleise noch vorhanden und zubetoniert sind, heisst das nicht, dass man quasi nur die Straße aufgraben muss und die jahrzehnte alten Gleise verwenden kann. Die wären sowieso in keinem verkehrstauglichen Zustand mehr, also neue müsste man trotzdem verlegen.Wie man heute sieht war es beim 26A ein großer Fehler die Bim Linie einzustellen. Am 48A würde man dtas Protblem leicht lösen und zwar wenn man beim Bau der neuen U2 eine Station bei der Kellermanngasse baut und der 13A wird eh von der neuen U2 entlastet werden. Am 40A kenne ich mich ztu wenig aus um irgendwas darüber sagen zu können.
27.04.2016, 16:19#44
Die Bim nach Groß-Enzersdorf wurde bereits 1970 eingestellt ; damals war der 22. Bezirk großteils noch ländliche, dörfliche Gegend. Da war dieser Bevölkerungszuwachs noch nicht abzusehen.Viele der heutigen Buslinien waren früher Bim-Linien (13A, 26A, 40A, 48A) ; aber nur weil die Gleise noch vorhanden und zubetoniert sind, heisst das nicht, dass man quasi nur die Straße aufgraben muss und die jahrzehnte alten Gleise verwenden kann. Die wären sowieso in keinem verkehrstauglichen Zustand mehr, also neue müsste man trotzdem verlegen.Wie man heute sieht war es beim 26A ein großer Fehler die Bim Linie einzustellen. Am 48A würde man dtas Protblem leicht lösen und zwar wenn man beim Bau der neuen U2 eine Station bei der Kellermanngasse baut und der 13A wird eh von der neuen U2 entlastet werden. Am 40A kenne ich mich ztu wenig aus um irgendwas darüber sagen zu können.
Der 40A ist nur wegen der Unzahl an Schüler und Studenten so gut ausgelastet. Entlang der Strecke befinden sich die Lyceé Francais beim Bauernfeldplatz, das WIFI beim Währinger Gürtel, die BOKU-Universität beim Linneplatz und die Modul-Hotelfachschule bei der Dänenstraße. Drum gibts auch die sehr unterschiedlichen Intervalle (3Min zur Schul-HVZ, 10Min in den Sommerferien).
28.04.2016, 06:15#45
Ok wenn wirklich so viele Schulen entlang der 40A Strecke liegen, warum lässt man den 40A nicht von Mo-Fr in der HVZ mit Glenkbusen betreiben, dann könnte man nämlich auch den takv auf 4 oder 5 min verlängernDie Bim nach Groß-Enzersdorf wurde bereits 1970 eingestellt ; damals war der 22. Bezirk großteils noch ländliche, dörfliche Gegend. Da war dieser Bevölkerungszuwachs noch nicht abzusehen.Viele der heutigen Buslinien waren früher Bim-Linien (13A, 26A, 40A, 48A) ; aber nur weil die Gleise noch vorhanden und zubetoniert sind, heisst das nicht, dass man quasi nur die Straße aufgraben muss und die jahrzehnte alten Gleise verwenden kann. Die wären sowieso in keinem verkehrstauglichen Zustand mehr, also neue müsste man trotzdem verlegen.Wie man heute sieht war es beim 26A ein großer Fehler die Bim Linie einzustellen. Am 48A würde man dtas Protblem leicht lösen und zwar wenn man beim Bau der neuen U2 eine Station bei der Kellermanngasse baut und der 13A wird eh von der neuen U2 entlastet werden. Am 40A kenne ich mich ztu wenig aus um irgendwas darüber sagen zu können.
Der 40A ist nur wegen der Unzahl an Schüler und Studenten so gut ausgelastet. Entlang der Strecke befinden sich die Lyceé Francais beim Bauernfeldplatz, das WIFI beim Währinger Gürtel, die BOKU-Universität beim Linneplatz und die Modul-Hotelfachschule bei der Dänenstraße. Drum gibts auch die sehr unterschiedlichen Intervalle (3Min zur Schul-HVZ, 10Min in den Sommerferien).
28.04.2016, 07:17#46
ZitatOk wenn wirklich so viele Schulen entlang der 40A Strecke liegen, warum lässt man den 40A nicht von Mo-Fr in der HVZ mit Glenkbusen betreiben, dann könnte man nämlich auch den takv auf 4 oder 5 min verlängernDie Bim nach Groß-Enzersdorf wurde bereits 1970 eingestellt ; damals war der 22. Bezirk großteils noch ländliche, dörfliche Gegend. Da war dieser Bevölkerungszuwachs noch nicht abzusehen.Viele der heutigen Buslinien waren früher Bim-Linien (13A, 26A, 40A, 48A) ; aber nur weil die Gleise noch vorhanden und zubetoniert sind, heisst das nicht, dass man quasi nur die Straße aufgraben muss und die jahrzehnte alten Gleise verwenden kann. Die wären sowieso in keinem verkehrstauglichen Zustand mehr, also neue müsste man trotzdem verlegen.Wie man heute sieht war es beim 26A ein großer Fehler die Bim Linie einzustellen. Am 48A würde man dtas Protblem leicht lösen und zwar wenn man beim Bau der neuen U2 eine Station bei der Kellermanngasse baut und der 13A wird eh von der neuen U2 entlastet werden. Am 40A kenne ich mich ztu wenig aus um irgendwas darüber sagen zu können.
Der 40A ist nur wegen der Unzahl an Schüler und Studenten so gut ausgelastet. Entlang der Strecke befinden sich die Lyceé Francais beim Bauernfeldplatz, das WIFI beim Währinger Gürtel, die BOKU-Universität beim Linneplatz und die Modul-Hotelfachschule bei der Dänenstraße. Drum gibts auch die sehr unterschiedlichen Intervalle (3Min zur Schul-HVZ, 10Min in den Sommerferien).
Wie stellst du dir das "nur zur HVZ" vor? Entweder es gibt GZ auf einer Linie oder gar nicht, stundenweise kann man das ja nicht immer ändern.
28.04.2016, 07:44#47
Warum nicht, am 28A, 30A und 32A wird es ja auch immer nach dem was da ist geändert und außerdem würde es ja vorgegeben sein von wann bis wann welche Art von Bus fährt, z.b. Mo-Fr(Schule) von 6:50-9:10 Gelenkbuse dann wieder Normalbuse und so weiter. Das sollte für so ein großes Unternehmen wie die WL das sind doch kein Problem sein nehm ich an.ZitatOk wenn wirklich so viele Schulen entlang der 40A Strecke liegen, warum lässt man den 40A nicht von Mo-Fr in der HVZ mit Glenkbusen betreiben, dann könnte man nämlich auch den takv auf 4 oder 5 min verlängernDie Bim nach Groß-Enzersdorf wurde bereits 1970 eingestellt ; damals war der 22. Bezirk großteils noch ländliche, dörfliche Gegend. Da war dieser Bevölkerungszuwachs noch nicht abzusehen.Viele der heutigen Buslinien waren früher Bim-Linien (13A, 26A, 40A, 48A) ; aber nur weil die Gleise noch vorhanden und zubetoniert sind, heisst das nicht, dass man quasi nur die Straße aufgraben muss und die jahrzehnte alten Gleise verwenden kann. Die wären sowieso in keinem verkehrstauglichen Zustand mehr, also neue müsste man trotzdem verlegen.Wie man heute sieht war es beim 26A ein großer Fehler die Bim Linie einzustellen. Am 48A würde man dtas Protblem leicht lösen und zwar wenn man beim Bau der neuen U2 eine Station bei der Kellermanngasse baut und der 13A wird eh von der neuen U2 entlastet werden. Am 40A kenne ich mich ztu wenig aus um irgendwas darüber sagen zu können.
Der 40A ist nur wegen der Unzahl an Schüler und Studenten so gut ausgelastet. Entlang der Strecke befinden sich die Lyceé Francais beim Bauernfeldplatz, das WIFI beim Währinger Gürtel, die BOKU-Universität beim Linneplatz und die Modul-Hotelfachschule bei der Dänenstraße. Drum gibts auch die sehr unterschiedlichen Intervalle (3Min zur Schul-HVZ, 10Min in den Sommerferien).
Wie stellst du dir das "nur zur HVZ" vor? Entweder es gibt GZ auf einer Linie oder gar nicht, stundenweise kann man das ja nicht immer ändern.
28.04.2016, 07:53#48
Er meinte wahrscheinlich, dass man als HVZ Verstärker Gelenker rausschickt und nach der HVZ wieder einzieht.
Die Frage ist zum einen, wie das mit dem 40A ist, ob es da dezidierte HVZ Verstärker im Auslauf gibt oder andere eingezogen werden, als zur Verstärkung rausgeschickt werden und natürlich auch die Frage, ob am 40A Gelenker überall durchkommen.
Die Frage ist zum einen, wie das mit dem 40A ist, ob es da dezidierte HVZ Verstärker im Auslauf gibt oder andere eingezogen werden, als zur Verstärkung rausgeschickt werden und natürlich auch die Frage, ob am 40A Gelenker überall durchkommen.
28.04.2016, 09:54#49
Er meinte wahrscheinlich, dass man als HVZ Verstärker Gelenker rausschickt und nach der HVZ wieder einzieht.
Die Frage ist zum einen, wie das mit dem 40A ist, ob es da dezidierte HVZ Verstärker im Auslauf gibt oder andere eingezogen werden, als zur Verstärkung rausgeschickt werden und natürlich auch die Frage, ob am 40A Gelenker überall durchkommen.
Es gibt schon Kurse, die nach der Früh-HVZ wieder einziehen. 3 ziehen in die Garage ein, 3 werden am Bf. Heiligenstadt bis 13Uhr abgestellt. Aber Gelenkbus-Verstärker kann man nicht auf eigene Faust rausschicken, ohne dass das aus Erdberg abgesegnet wurde. Die Umstellung auf Gelenkbusse ist aber ohnehin schon geplant. Wie aber schon in anderen Threads erwähnt muss die Strecke vor der Umstellung an manchen Stellen noch leicht adaptiert werden. Gibt ja doch einige Engstellen.
28.04.2016, 09:57#50
Denn die neuen Buse sollen 160 Leuten Platzt bieten, während ein B/B1-ULF bis zu 207 Leuten Platz bieten kann, was deutlich mehr ist und auch dringend benötigt wird, da die Fahrgastzahlen ja nicht auf dem heutigen Level stagnieren werden, sondern in den nächsten Jahren um pie mal daumen 5-20% steigen werden, besonders in Groß-Enzersdorf. Da wird ja wie verrückt ein Haus neben dem anderen gebaut.Und du glaubst wirklich, dass die mit dem Bus nach Wien fahren? Die haben selbstverständlich einen PKW und fahren mit dem in die Stadt.
Die Kosten für eine Straßenbahn nach Groß-Enzersdorf sind einfach zo hoch, weil die zu errichtende Strecke zu lang ist. Außerdem würde es nur Sinn machen, diese als eigene Gleistrasse - analog zu den WLB - auszuführen, weil die Straßenbahn sonst genauso im Stau steckt wie der Bus. Nur: wo sollte diese eigene Trasse verlaufen?
28.04.2016, 10:20#51
Warum nicht, am 28A, 30A und 32A wird es ja auch immer nach dem was da ist geändert und außerdem würde es ja vorgegeben sein von wann bis wann welche Art von Bus fährt, z.b. Mo-Fr(Schule) von 6:50-9:10 Gelenkbuse dann wieder Normalbuse und so weiter.Was wird bei den Linien geändert? Beim 32A fahren IMHO den kompletten Schultag Gelenkbusse. Egal ob 7:00 oder 20:00. Die Linie 28A wird auch nicht nach Belieben durchgetauscht. Das, was früh raus fährt, fährt bis zum Ende. Beim 30A bin ich mir nicht sicher. Heute morgen (~ 8:10) fuhr beides vor mir: Gelenkbus und ein Kurs davor Standardbus. War einer von beiden nur HVZ-Verstärker?
Selbst wenn: Die o.g. Linien sind in Sichtweite des Depots. Ein Tausch ist wesentlich einfacher als bei der Linie 40A.
Das sollte für so ein großes Unternehmen wie die WL das sind doch kein Problem sein nehm ich an.Umgekehrt wird ein Schuh draus: Je größer der Laden um so unflexibler ist er. So sind auch Sonderwünsche schwerer zu erfüllen. Allein aufgrund der Kette an möglichen Einsprüchen. Das haben die WL beim Thema "Bus in Fußgängerzone" eindrucksvoll bewiesen. Da wurde sogar die StVO bewusst (?) fehlinterpretiert.
Die Kosten für eine Straßenbahn nach Groß-Enzersdorf sind einfach zo hoch, weil die zu errichtende Strecke zu lang ist.Und mit der Länge kommt das nächste Problem: Fahrzeiten bzw. Geschwindigkeit. Nichts, womit die Wiener Straßenbahnen besonders glänzen. Selbst bei eigener Trasse wird die Straßenbahn durch ampelgeregelte Kreuzungen ausgebremst.
28.04.2016, 10:28#52
Naja wenn da wirklich in Zukunft eine Straßenbahn rausfahren sollte, dann kann ich mir vorstellen das mehr Leute mit den öffis fahren werden in Essling und Groß-Enzersdorf. Obendrein gibt es auf dem großteil der Strecke, also vom Siegesplatz bis zur Kirschenallee, eh eine eigene Busspur und in Groß-Enzersdorf selber, gibt es auch mehr als genug Platz für die Bim. Das einzige wo ich mir vorstellen kännte das es ein problem werden könnte für die Bim wäre zwischen der Kirschenallee und Essling Schule. Überall sonst sollte es machbar sein und wenn man dafür parkplätze aufgeben muss oder eine Fahrspur weglassen muss für den MIV, irgendwie geht es schon.Denn die neuen Buse sollen 160 Leuten Platzt bieten, während ein B/B1-ULF bis zu 207 Leuten Platz bieten kann, was deutlich mehr ist und auch dringend benötigt wird, da die Fahrgastzahlen ja nicht auf dem heutigen Level stagnieren werden, sondern in den nächsten Jahren um pie mal daumen 5-20% steigen werden, besonders in Groß-Enzersdorf. Da wird ja wie verrückt ein Haus neben dem anderen gebaut.Und du glaubst wirklich, dass die mit dem Bus nach Wien fahren? Die haben selbstverständlich einen PKW und fahren mit dem in die Stadt.
Die Kosten für eine Straßenbahn nach Groß-Enzersdorf sind einfach zo hoch, weil die zu errichtende Strecke zu lang ist. Außerdem würde es nur Sinn machen, diese als eigene Gleistrasse - analog zu den WLB - auszuführen, weil die Straßenbahn sonst genauso im Stau steckt wie der Bus. Nur: wo sollte diese eigene Trasse verlaufen?
Außerdem wird die Anzahl der pro Stunde Verkehrenden Fahrzeuge auf der Esslinger Hauptstraße und der Groß-Enzersdorfer Straße eh reduziert sobald der Laobau Tunnel endlich gebaut worden ist.
28.04.2016, 10:49#53
Überall sonst sollte es machbar sein und wenn man dafür parkplätze aufgeben muss oder eine Fahrspur weglassen muss für den MIV, irgendwie geht es schon.In Wien??? Parkplätze aufgeben oder ein Fahrspur weglassen? Für eine Straßenbahn? Träum' weiter!
28.04.2016, 10:55#54
Ich weiß das es sehr hart klingt, aber anders wäre es gar nicht möglich dort die Bim vom MIV zu trennen.Überall sonst sollte es machbar sein und wenn man dafür parkplätze aufgeben muss oder eine Fahrspur weglassen muss für den MIV, irgendwie geht es schon.In Wien??? Parkplätze aufgeben oder ein Fahrspur weglassen? Für eine Straßenbahn? Träum' weiter!
28.04.2016, 11:04#55
Richtig, und daher wird es auch nicht passieren. Finde dich damit ab.Ich weiß das es sehr hart klingt, aber anders wäre es gar nicht möglich dort die Bim vom MIV zu trennen.Überall sonst sollte es machbar sein und wenn man dafür parkplätze aufgeben muss oder eine Fahrspur weglassen muss für den MIV, irgendwie geht es schon.In Wien??? Parkplätze aufgeben oder ein Fahrspur weglassen? Für eine Straßenbahn? Träum' weiter!
28.04.2016, 11:33#56
Mich würde mal interessieren ob du entlang einer chronisch überlasteten Buslinie wohnst, oder mit einer in die Arbeit fahren musst. Wenn nicht, dann verstehst du auch nicht warum ich so unbedingt will, dass da eine Bim hinkommtRichtig, und daher wird es auch nicht passieren. Finde dich damit ab.Ich weiß das es sehr hart klingt, aber anders wäre es gar nicht möglich dort die Bim vom MIV zu trennen.Überall sonst sollte es machbar sein und wenn man dafür parkplätze aufgeben muss oder eine Fahrspur weglassen muss für den MIV, irgendwie geht es schon.In Wien??? Parkplätze aufgeben oder ein Fahrspur weglassen? Für eine Straßenbahn? Träum' weiter!
28.04.2016, 13:54#57
Richtig, und daher wird es auch nicht passieren. Finde dich damit ab.Ich weiß das es sehr hart klingt, aber anders wäre es gar nicht möglich dort die Bim vom MIV zu trennen.Überall sonst sollte es machbar sein und wenn man dafür parkplätze aufgeben muss oder eine Fahrspur weglassen muss für den MIV, irgendwie geht es schon.In Wien??? Parkplätze aufgeben oder ein Fahrspur weglassen? Für eine Straßenbahn? Träum' weiter!
.. Und vor allem wegen dieser Einstellung geht in Wien nix weiter...
Ich weiß, dass ein Einzelner allein nicht viel erreichen kann, aber wenn man jede gute Idee gleich so im Keim erstickt, kann noch weniger werden... 28.04.2016, 14:46#58
Da muss ich dir vollkommen recht geben. Aber ich hab keine Ahnung wohin man sich wenden kann wenn man Verbesserungsvorschläge bezüglich öffentlichen Verkehrsmitteln hat in WienRichtig, und daher wird es auch nicht passieren. Finde dich damit ab.Ich weiß das es sehr hart klingt, aber anders wäre es gar nicht möglich dort die Bim vom MIV zu trennen.Überall sonst sollte es machbar sein und wenn man dafür parkplätze aufgeben muss oder eine Fahrspur weglassen muss für den MIV, irgendwie geht es schon.In Wien??? Parkplätze aufgeben oder ein Fahrspur weglassen? Für eine Straßenbahn? Träum' weiter!
.. Und vor allem wegen dieser Einstellung geht in Wien nix weiter...
28.04.2016, 15:07#59
Es gibt doch für jeden Bezirk einen Bürgerdienst, dahin könntest du dich möglicherweise wenden.
28.04.2016, 17:09#60
Es gibt doch für jeden Bezirk einen Bürgerdienst, dahin könntest du dich möglicherweise wenden.Danke für die Info, ist es die MA55?
Sind die nur für öffentliche Verkehrsmittel zuständig?