Zitat

Welchen sinn soll denn solch eine Mini-U5 haben???

Der Westen Wien besteht aus sehr vielen Straßenbahn unter dem auch die berüchtigte überfüllte Straßenbahnlinie 43er. Die meisten Fahgäste fahren mit der Straßenbahn zum nächstgelegende U-Bahn Station in den Fall die U6 um Flott an deren Ziel zu kommen (unter anderem andere U-Bahnlinien). Die U5 soll die ganzen Straßenbahen unter anderem auch den 43er so gut wie möglich entlasten (je nach dem wie sie jetzt gebaut wird wird die U5 auch die jeweilige Straßenbahn auch entlasten). Damit aber nicht alle Fahrgäste gleich mit der U6 fahren soll (weil die ja bekanntlich auch gut benutzt wird) wollen die ein Stück der U2 (Rathaus-Karlplatz) auch der U5 hergeben damit die Fahrgäste ohne ununterbrauchen umsteigen zu müssen mehere U-Bahnlinie erreichen können (indem Fall U2,U3,U4).

Kleine Klarstellung für alle, die die Sinnlosigkeit bezweifeln:

Die neu gebaute Strecke wird von der Derzeitigen Station Rathaus (U2) bis zur Station Lange Gasse (5,33,43,44) verlaufen, beträgt in Luftlinie ca. 500m und würde m.M.n keine Straßenbahn oder U-Bahn auch nur im geringsten entlasten.
Seht euch die Karte an (U5=blau) und erklärt mir, wie das entlasten soll?

Zitat von Linie 255

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Welchen sinn soll denn solch eine Mini-U5 haben???

Der Westen Wien besteht aus sehr vielen Straßenbahn unter dem auch die berüchtigte überfüllte Straßenbahnlinie 43er. Die meisten Fahgäste fahren mit der Straßenbahn zum nächstgelegende U-Bahn Station in den Fall die U6 um Flott an deren Ziel zu kommen (unter anderem andere U-Bahnlinien). Die U5 soll die ganzen Straßenbahen unter anderem auch den 43er so gut wie möglich entlasten (je nach dem wie sie jetzt gebaut wird wird die U5 auch die jeweilige Straßenbahn auch entlasten). Damit aber nicht alle Fahrgäste gleich mit der U6 fahren soll (weil die ja bekanntlich auch gut benutzt wird) wollen die ein Stück der U2 (Rathaus-Karlplatz) auch der U5 hergeben damit die Fahrgäste ohne ununterbrauchen umsteigen zu müssen mehere U-Bahnlinie erreichen können (indem Fall U2,U3,U4).

Ich habe jetzt nicht viel verstanden, außer das es im Westen Wiens relativ viele Straßenbahnen gibt und der 43er überlastet ist. Welch tolle Neuigkeiten, haha... Nein im Ernst: Meine Kritik bezüglich "Mini-U5" bezog sich ja auf eine U5 Karlsplatz-Altes AKH, welche ich so für wenig sinnvoll halte.

@Philemon08: Ja die exakten Trassen scheinen ja noch nicht festzustehen, weswegen nur zu hoffen bleibt, dass man sich für den Rathaus-Schottentor-Bereich etwas sinnvolles einfallen lässt. Hoffen darf man ja noch... Wie die Realität (baulich) dann wirklich aussehen wird, kann ich mir derzeit noch nicht wirklich vorstellen... Vor allem weil die Station Rathaus ja scheinbar komplett neu gebaut werden muss?!

Wenn die U5 über Michelbeuern fährt, hat dies sicher einige Vorteile: Einerseits ist eine Verknüpfung mit der U6 sicherlich leichter, als bei der Alser Straße, andererseits bleibt hoffentlich auch der 43erhalten. In der Nähe der Kreuzung Spitalgasse/ Währinger Straße wäre hierbei eine neue Station sicherlich am sinnvollsten, da es hier viele Umsteigemöglichkeiten gäbe!

Zitat

Seht euch die Karte an (U5=blau) und erklärt mir, wie das entlasten soll?

Was soll ich darunter bitte sehn? Wenn ich dort in der Gegend Leben würde würd ich entweder mit Straßenbahn oder zu Fuß gehen Ich habe von der ganze U5 Strecke geschrieben.

Zitat

Ich habe jetzt nicht viel verstanden, außer das es im Westen Wiens relativ viele Straßenbahnen gibt und der 43er überlastet ist. Welch tolle Neuigkeiten, haha... Nein im Ernst: Meine Kritik bezüglich "Mini-U5" bezog sich ja auf eine U5 Karlsplatz-Altes AKH, welche ich so für wenig sinnvoll halte.

Mehr musstest du auch nicht verstehen (besonder deswegen weil es bis heut immer noch keine FIXEN Pläne gibs). Besonders deswegen weil die Station altes AKH (was ich spät bemerkt habe ) selbt mir kein Sinn ergibt.

Zitat von Linie 255

Die meisten Fahgäste fahren mit der Straßenbahn zum nächstgelegende U-Bahn Station in den Fall die U6 um Flott an deren Ziel zu kommen (unter anderem andere U-Bahnlinien).

Viele fahren aber auch mit den Nord-Süd-Linien (9, 10, 10A, S45) zur U3. Mit der U6 kann man auch die U1 und U2 gar nicht erreichen.

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damit die Fahrgäste ohne ununterbrauchen umsteigen zu müssen mehere U-Bahnlinie erreichen können (indem Fall U2,U3,U4).

Wenn man mal davon absieht daß viele Fahrgäste dann einmal mehr umsteigen müssen, wegen Umsteigepunkt Rathaus statt Schottentor.

Die Linienplanung ist vermutlich eher eine Prestigefrage als eine Vernunftentscheidung.

Aber mit solchen Schildbürgerstreichen zur Geldverbrennung ist ja Wien nicht alleine auf der Welt ...

Berlin, U4: 5 Stationen auf 2,9 km ... siehe Wikipedia

Berlin, U55: 3 Stationen auf 1,8 km .... siehe Wikipedia

Zitat

Brandenburger Tor (Übergang zur S-Bahn)
Bundestag (Planungsname Reichstag)
Hauptbahnhof (Übergang zur S-Bahn und zum Regional- und Fernverkehr)

Die U55 hat sogar extra Schächte, über die Fahrzeuge zu Wartungsarbeiten mit Kran (!) herausgehoben und wieder eingestellt werden können, da die Strecke (noch) keine Verbindung zum übrigen U-Bahn-Netz hat und auch keine Werkstatt (logisch ..) angeschlossen ist.

Siehe auch hier: http://www.bahninfo-forum.de/read.php?9,255910,256982

Ich habe meinen Vorschlag auf Google Maps noch ein wenig überarbeitet : Klick!

Ich habe vor allem eine etwaige Station im Bereich Spitalgasse/ Währinger Straße eingezeichnet, von der aus man zu den diversen Straßenbahnlinien umsteigen kann.

Würde man U2 und U5, so wie von mir angedacht, bei der Uni in einer neuen Station verknüpfen, bräuchte man eigentlich überhaupt keine Verknüpfung beim Rathaus und man könnte sich hier das Geld für einen komplizierten Um-/Nebau sparen. Die U5 würde die aktuelle Station verwenden und dann, vom Karlsplatz aus kommend, nach rechts abschwenken, während es für die U2 eine neue, Station gäbe, die man eben entweder mit der U5-Station verknüpfen kann oder auch nicht...

Soweit mir bekannt ist, soll die U5 vom Karlsplatz kommend die derzeitige Station Rathaus anfahren und dann unter der dkxerzeitigen U2-Trasse Richtung Schottentor absinken, um auch Gebäude unterfahren zu können. Nur bis man diese Tiefe erreicht hat, ist man schon an der Kreuzung Universitätsstraße. Nun kann man entweder in engem Bogen Richtung U6 Alser Straße oder in einer weitläufigeren Kurve zur U6 Michelbeuern-AKH fahren.

Aber die genaue Trasse dürfte noch nicht fixiert sein.

Zitat von Linie 255

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Welchen sinn soll denn solch eine Mini-U5 haben???

Der Westen Wien besteht aus sehr vielen Straßenbahn unter dem auch die berüchtigte überfüllte Straßenbahnlinie 43er. Die meisten Fahgäste fahren mit der Straßenbahn zum nächstgelegende U-Bahn Station in den Fall die U6 um Flott an deren Ziel zu kommen (unter anderem andere U-Bahnlinien). Die U5 soll die ganzen Straßenbahen unter anderem auch den 43er so gut wie möglich entlasten (je nach dem wie sie jetzt gebaut wird wird die U5 auch die jeweilige Straßenbahn auch entlasten). Damit aber nicht alle Fahrgäste gleich mit der U6 fahren soll (weil die ja bekanntlich auch gut benutzt wird) wollen die ein Stück der U2 (Rathaus-Karlplatz) auch der U5 hergeben damit die Fahrgäste ohne ununterbrauchen umsteigen zu müssen mehere U-Bahnlinie erreichen können (indem Fall U2,U3,U4).

1. Nur weil der 43er gut beansprucht wird, ist er nicht überlastet.
2. Die Auskreuzung der Außenäste von 2er und 44er am J-N-Berger-Platz (also 2er nach Dornbach) würde auch zahlreiche Fahrgäste vom 43er auf den 2er umlenken.
3. Die Leute wollen nicht aus Prinzip zur nächsten U-Bahn, sondern an ihr Ziel, zum Beispiel in die Innenstadt. Derzeit ist das mit dem 43er umsteigefrei möglich, ebenso mit 37, 38, 40, 41 und 42. Eine U5 bei der Spitalgasse bringt die Gefahr, dass manche dieser Linien dann dort enden und nicht mehr zum Schottentor fahren und folglich die direkte Erreichbarkeit der Innenstadt und die Umsteigemöglichkeit zur U2 und den Ringlinien verloren geht.
Fazit: Die U5 in dieser (und großteils auch anderer) Form wäre ohne nennenswerten verkehrlichen Nutzen, aber trotzdem in Bau und Betrieb sehr teuer.

Die Leute wollen zwar nicht aus Prinzip eine U-Bahn, aber die U-Bahn wäre einfach schneller. Ich dachte jedenfalls, dass die U5, wenn sie kommt, so aussehen wird.
Demnach würde der 43 aufgelassen und der 44er (oder 10er) nach Neuwaldegg verlängert werden.

Das hab ich auch schon gemeint.

Zitat von umweltretter

1. Nur weil der 43er gut beansprucht wird, ist er nicht überlastet.

Wenn du den 43er schon mal zur HVZ benutzt hast, dann weißt du, dass dieser durchaus überlastet ist. Eine Straßenbahn die pro Station 5 min. braucht bis die Türen zugehen, weil diese so voll ist, ist ein bisschen mehr als gut beansprucht.

Und viele Leute wollen durchaus schnell zur nächsten U-Bahn und nicht unbedingt alle in die Innenstadt. Ja derzeit fahren viele bis zum Schottentor, um weitere Umsteigemöglichkeiten zu nutzen, aber ich würde nicht zwingend sagen, dass diese Leute alle in die Innenstadt müssen, wenn es andere brauchbare Optionen gibt oder frühere Umsteigemöglichkeiten.

Zitat

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Zitat von »umweltretter«

1. Nur weil der 43er gut beansprucht wird, ist er nicht überlastet.

Fuhr schon paar mal mit den 43er und musste schon des öfteren auf den nächstem warten weil die voll war (war schon froh wenn der nächste schon dahinter war)

Zitat

´3. Die Leute wollen nicht aus Prinzip zur nächsten U-Bahn, sondern an ihr Ziel, zum Beispiel in die Innenstadt.

Bezweifle ich sehr wenn ich ansehe wohin die Leute alle gehen (Alser Straße zur U6 und Schottentor zur U2)

Zitat von 24A

Zitat von Bimigel

Zitat von heute.at

Laut Wiener Linien ist das Budget für den Bau prinzipiell vorhanden, da projektierte und ausfinanzierte Verlängerungen wie der U1-Ausbau nach Rothneusiedl [..] nicht umgesetzt wurden.

Was macht das für einen Unterschied ob nach Rothneusiedl oder nach Oberlaa?

(Ab Neulaa:) Nach Rothneusiedl wäre es unterirdisch (Teurer als nach Oberlaa [oberirdisch].) Vielleicht deshalb.

Nein, die U1 nach Rothneusiedl wäre definitiv auch oberirdisch gefahren. Die Trasse zwischen Altes Landgut und Mühlstraße ist bereits seit Jahrzehnten freigehalten - erkennbar am Grünstreifen zwischen Favoritenstraße und der Hansson-Siedlung (Hansson-Zentrum) bzw. ab dem Bahnübergang an der extrabreiten Mühlstraße und den "Schneisen" davor und danach. In der Grundbuchauszügen der dortigen Firmen (Tankstellen und Hallen) bzw. Parkplätzen stehen die öffentlichen Rechte, dort jederzeit eine Verkehrstrasse zu führen, drinnen. Um so überraschender war die rot-grüne Führung nach Oberlaa, wo weder der Bedarf noch die Infrastruktur (zB hochrangiges Straßennetz als Zufahrt zur P+R-Anlagen) besteht. Ein P+R-Haus direkt an der S1 wäre da schon naheliegender gewesen.

Zitat von Linie 255

Fuhr schon paar mal mit den 43er und musste schon des öfteren auf den nächstem warten weil die voll war (war schon froh wenn der nächste schon dahinter war)

Schreib das gleiche über den 13A und alle würden über Dich herfallen, wie schlimm Konvoifahrten doch sind. Ist doch klar: Straßenbahnen sind über das volle Spektrum von der Mini-Linie 42 bis zur Garnitur-an-Garnitur-Linie 43 das Nonplusultra und dürfen weder durch Busse noch U-Bahnen ersetzt werden. Starke Buslinien und schwache U-Bahn-Linien müssen dafür sofort gegen Straßenbahnen getauscht werden. Sarkasmus beiseite: dass die stärkste und zwei sehr schwache Linien (43 vs. 42/44) direkt nebeneinander liegen, hat mich immer schon gewundert. Kann mich jemand mit dortiger Ortskenntnis aufklären, warum das so ist?

So Muß die U 5 aussehen



http://dietagespresse.com/linienfuehrung-fixi…-wird-spiralfoermig/

Zitat von Sumaro

So Muß die U 5 aussehen

Das ist wohl eine Weiterentwicklung der U2-Planung von vor exakt 10 Jahren:
http://tramway.at/witziges/aprilscherz-2004.jpg

Zitat von Öffi Freund

So jetzt weiß ich Genaueres: Radio Wien, Nachrichten 10 Uhr: Gebaut werden soll vorläufig die Strecke "Altes AHK - Rathaus" (1 Station! Ist doch niedlich!), der Rest bis zum Karlsplatz wird als U5 geführt. Da dürfen dann alle von der U2 beim Rathaus umsteigen (doppelt niedlich!). Der Rest soll bis 2030 gebaut werden. Knoflacher: Regt sich (diesmal berechtigter Weise) über den Unsinn auf. Radio Wien, Nachrichten 11 Uhr: Die SPÖ hat ihr Wahlprogramm für 2015 beschlossen, "es gibt für die Bevölkerung ein Füllhorn voll Wahlversprechen, unter anderem die U5" (dreifach niedlich!). So, jetzt meine Freunde und Mitstreiter im Forum, überlasse ich jedem Einzelnen, was von dem Schmarren zu halten ist. Liebe Grüße Öffi Freund

Bringt für viele U2 Benützer Nachteile, die Anzahl derer, die vom Alten AKH Richtung Karlsplatz wollen wird überschaubar sein.
ABER: man lese die Leserforen der Zeitungen von Standard bis Heute, und Alle sind begeistert von "der neuen U-Bahn" (daß diese größtenteils aus einen jetzt schon bestehenden Teilstück der U2 bestehen wird, überreißt scheinbar kaum jemand) und all diejenigen, die in den selben Foren noch vor kurzen über die Wr.Stadtregierung wegen der Mariahilferstrasse hergezogen sind, loben jetzt die selbe Wr.Stadtregierung . . .
KÖNNTE da ein ganz klitzekleiner Zusammenhang mit den Gemeinderatswahlen nächstes Jahr sein . . ?
(taucht die U5 eh schon immer nicht wie ein U-Boot immer vor Wahlen auf?)

Zitat von Philemon08

Die Leute wollen zwar nicht aus Prinzip eine U-Bahn, aber die U-Bahn wäre einfach schneller. Ich dachte jedenfalls, dass die U5, wenn sie kommt, so aussehen wird.
Demnach würde der 43 aufgelassen und der 44er (oder 10er) nach Neuwaldegg verlängert werden.

Selbstverständlich nicht und nachdem schon seit Jahren (!) bekannt ist, dass der Streckenteil vom Karlsplatz über das Rathaus nach Hernals führen soll sollte man auf diese Idee auch seit Jahren gar nicht mehr kommen können. Bevor Ihr irgendwas postet, worüber Ih Euch kein bisschen informiert habt stellt lieber Fragen zu Euren Wissenslücken, als dass Ihr (falsche) Annahmen aufstellt und diese so verkauft, als ob es sich um Tatsachen handeln würde - damit verwirrt Ihr nur jene, die sich mit dem Thema noch nicht auseinandergesetzt haben - und im Übrigen würden Eure Fragen wohl rascher beantwortet werden, wenn Ihr sie auch als solche formuliert!

Dass die Strecke zum alten AKH nur deshalb gebaut wird, damit man sagen kann "So macht die U-Bahnlinie keinen Sinn - wir MÜSSEN sie verlängern, weil sie sonst ganz sinnlos ist" ist eh klar.
Zum jetztigen Zeitpunkt weiß glaube ich aber auch noch niemand sicher, wo die Station "altes AKH" eigentlich sein soll, vermutlich an einer Kreuzung mit den Linien 43 und 44, aber ich hätte eher auf die Landesgerichtsstraße getippt, als auf die in den Medien oftmals angenommene Lange Gasse, da die Linie ja ziemlich sicher über Michelbeuern (U6) zum Elterleinplatz geführt wird und nicht über die U6-Station Alser Straße.

Wenn man über Fahrgastpotenziale spekulieren will, dann würde ich meinen dass eine U5 Renweg-Karlsplatz-AKH-Elterleinplatz mehr Sinn hätte als eine U5 Karlsplatz-AKH-Elterleinplatz-Hernals, aber das ist nur mM und hat nichts mit offiziellen Planungen zu tun und gehört wie so vieles in diesem Thread eigentlich in den Small Talk-Bereich ...

Zitat von Gast0815

Um so überraschender war die rot-grüne Führung nach Oberlaa, wo weder der Bedarf noch die Infrastruktur (zB hochrangiges Straßennetz als Zufahrt zur P+R-Anlagen) besteht. Ein P+R-Haus direkt an der S1 wäre da schon naheliegender gewesen.

Möglicherweise wollte man so die Pendler eher an einer zukünftigen südlichen U2-Verlängerung zum Umsteigen bringen; weil die U1 ohnehin schon die Kapazitätsgrenze erreicht hat.
In der Nähe der Station Oberlaa wird jetzt natürlich viel gebaut, und eventuell wollte man sich die Möglichkeit einer weiteren Verlängerung in die unbebauten Gebiete östlich der neuen Endstation offenhalten (was aber wiederum mehr Fahrgäste für die überlastete U1 bedeuten würde).

Zitat

Starke Buslinien und schwache U-Bahn-Linien müssen dafür sofort gegen Straßenbahnen getauscht werden. Sarkasmus beiseite: dass die stärkste und zwei sehr schwache Linien (43 vs. 42/44) direkt nebeneinander liegen, hat mich immer schon gewundert. Kann mich jemand mit dortiger Ortskenntnis aufklären, warum das so ist?

Schwache U-Bahnstrecken gibt es nicht; nur solche die nicht so extrem überfüllt sind wie andere, bzw. noch auf weitere Bebauung in der Umgebung warten.
Vielleicht hat es zum Teil damit zu tun daß die 44er-Strecke im westlichen Ottakring noch im Einzugsbereich der U3-Endstation liegt und auch nicht direkt mit der U6 verbunden ist (andererseits wird es wohl so sein daß auch schon vor der U3-Eröffnung der 44er viel weniger Fahrgäste hatte als der 43; mehr kann ich dazu also auch nicht sagen). Wer aus Ottakring vom 44er zur U6 müsste, geht lieber die paar Schritte zum 43er (und im Westen des Bezirks wie gesagt sowieso zur U3). Wer innerhalb des Gürtels zur U6 muss, nimmt ebenfalls den 43er.

Zitat von 38ger

Dass die Strecke zum alten AKH nur deshalb gebaut wird, damit man sagen kann "So macht die U-Bahnlinie keinen Sinn - wir MÜSSEN sie verlängern, weil sie sonst ganz sinnlos ist" ist eh klar.

Sehr interessante These. Entbehrt zwar jeder Grundlage (oder welche Quelle hast du für das?), ist aber durchaus unterhaltsam.