Konkreter Vorschlag Teilung der Schnellbahnlinie S80 in Wien Meidling

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08.06.2014, 10:21#1
Ich gehe jetzt mal von aktuellen Standpunkt aus: Wenn die S80 weiterhin auf der Pottendorfer Linie fährt und irgendwann mal Doppelgarnituren einsetzt, wäre ich dafür, das der Zug in Meidling dann geteilt wird. So kann ein Teil auf der Stammstrecke fahren und ein Teil fährt auf der Ostbahn. Denn so könnte man die Pottendorfer Linie weiterhin mit der Stammstrecke verbinden. Ich weiß nicht wie das hier gehandhabt wird, aber bei der Münchner S-Bahn Linie S1 dauert das 2-4 Minuten, wenn ich die Ankunfts- und Abfahrtszeit vergleiche.
08.06.2014, 10:48#2
Ich verstehe nicht, wieso die Regionalzüge Bratislava Petrzalka - Wien und Wien - Deutschkreuz und die S80/Regionalzüge von der Hausfeldstr. bzw. jetzt Hirschstetten - Wien und Wien - Wr, Neustadt zusammengefasst wurde. Fahren viele Leute durchgehend auf den Strecken oder ist das einfach "Kundenfreundlichkeit"? Auch verstehe ich den Sinn der S60 Verlängerung nach Hütteldorf und weiter nicht so ganz.
08.06.2014, 11:32#3
Die Probleme entstehen ja dadurch, dass auf der S80 manche Bahnsteiglängen zu kurz sind und daher keine Doppelgarnituren verkehren können, andererseits dann aber auf der Pottendorfer Linie Doppelgarnituren - auf Grund der Fahrgastzahlen - erforderlich wären - und somit Überbesetzungen fast schon täglich passieren.

Und Verstärkungen bzw. Teilungen sind in Wien-Meidling - auf Grund angeblicher Überbelastung - nicht möglich. Wenn ein Zug aus Hausfeldstraße kommt - wo stellst Du die Verstärkergarnitur ab ?
08.06.2014, 11:51#4
Die Probleme entstehen ja dadurch, dass auf der S80 manche Bahnsteiglängen zu kurz sind und daher keine Doppelgarnituren verkehren können, andererseits dann aber auf der Pottendorfer Linie Doppelgarnituren - auf Grund der Fahrgastzahlen - erforderlich wären - und somit Überbesetzungen fast schon täglich passieren.

Und Verstärkungen bzw. Teilungen sind in Wien-Meidling - auf Grund angeblicher Überbelastung - nicht möglich. Wenn ein Zug aus Hausfeldstraße kommt - wo stellst Du die Verstärkergarnitur ab ?
Die Überbelastung betrifft eher die Bahnsteige als die Abstellgleise. Man wird ja 70 Meter Gleis finden wo man so einen "Verstärker" abstellt. Man könnte auch am Hbf. teilen/verstärken. Bei der Ausfahrt Richtung Simmering bzw. Kledering ist doch genug Platz. Was meiner Meinung sogar besser wäre, da viele Fahrgäste von Wiener Neustadt kommend doch bis Hbf. fahren.
08.06.2014, 12:53#5
Ich verstehe nicht, wieso die Regionalzüge Bratislava Petrzalka - Wien und Wien - Deutschkreuz und die S80/Regionalzüge von der Hausfeldstr. bzw. jetzt Hirschstetten - Wien und Wien - Wr, Neustadt zusammengefasst wurde. Fahren viele Leute durchgehend auf den Strecken oder ist das einfach "Kundenfreundlichkeit"? Auch verstehe ich den Sinn der S60 Verlängerung nach Hütteldorf und weiter nicht so ganz.

Ganz einfach. Während der Bauarbeiten hat man am Hauptbahnhof und in Meidling zu wenige Kapazitäten für derartige Manipilationen (Zugteilung, Zugwende usw.). Das wird nach der Fertigstellung vom Hauptbahnhof besser werden (aber nur ein klein wenig, weil der Hbf. dafür nach wie vor zu unterdimensioniert ist).
08.06.2014, 13:35#6
Der Sinn solcher Durchbindungen ist mMn durchaus gegeben!

Wenn ich jetzt einen Extrazug Hirschstetten - Hbf und einen Meidling - Pottendorfer Linie habe, müssen die Züge jeweils einige min vorher im Abfahrtsbahnhof bereitgestellt werden bzw. im Endbahnhof ein paar min nach der Ankunft in die Abstellanlage fahren. Dadurch werden Infrastruktur und Fahrzeuge weniger effizient genutzt, außerdem ergeben sich dadurch viele neue interessante Destinationen.
Das erkennt man an der Stammstrecke besser: Kaum wer wird von Payerbach-Reichenau nach Bernhardsthal fahren. Aber durch das Verbinden ist eine Durchbindung beider Destinationen über die Stammstrecke möglich. Jetzt kann man z.B. Drösing - Rennweg direkt fahren (früher fuhren die R über Stadlau nach Wien Ostbf).

Zurück zu S60/S80: Am Hbf kann man die Züge aus Bruck bzw. Hirschstetten nicht verenden lassen, außerdem sollte Meidling angebunden werden. Die Direktzüge Pottendorfer Linie - Stammstrecke waren immer schon problematisch, weil sie alle anderen Gleise queren mussten. Daher die neue S80.
Ad S60: Eine Verbindung vom Südosten nach Hütteldorf ist sicher sinnvoller als eine von der Stammstrecke, wo auch die U4 in der Nähe fährt. Soweit meine Interpretation.
08.06.2014, 13:37#7
Dann würde ich die Verbindungsbahn/Westbahn mit der S80 verbinden - ich glaub da geht sich das mit der Einfachgarnitur aus. Und die S60, wo Doppelgarnituren fahren können, würde ich mit der Pottendorer Linie verbinden.
08.06.2014, 13:39#8
Wenn die Hst. Lobau endlich aufgelassen ist ( :D ), kann man da auch mit Doppelgarnituren fahren!
08.06.2014, 15:24#9
Wenn die Hst. Lobau endlich aufgelassen ist ( :D ), kann man da auch mit Doppelgarnituren fahren!
Es geht nach meiner Ansicht nach nicht darum, die Züge der S80 in Meidling zu teilen wegen dem zu kurzen Bahnsteig in der Station Lobau, sondern weil einfach kein Bedarf für eine Doppelgarnitur im Bereich der Ostbahn (Wien Hbf - Wien Hirschstetten) herrscht. Wenn ich mit der S80 im diesem Bereich fahre, sind sogar die Solo-Garnituren meistens halbleer.
08.06.2014, 16:01#10
Dann würde ich die Verbindungsbahn/Westbahn mit der S80 verbinden - ich glaub da geht sich das mit der Einfachgarnitur aus. Und die S60, wo Doppelgarnituren fahren können, würde ich mit der Pottendorer Linie verbinden.
Ist ohnehin genau so für die Vollinbetriebnahme des Hauptbahnhofs geplant. (Zumindest hat es das vor ein oder zwei Jahren geheißen.)

Wenn die Hst. Lobau endlich aufgelassen ist ( :D ), kann man da auch mit Doppelgarnituren fahren!
Es geht nach meiner Ansicht nach nicht darum, die Züge der S80 in Meidling zu teilen wegen dem zu kurzen Bahnsteig in der Station Lobau, sondern weil einfach kein Bedarf für eine Doppelgarnitur im Bereich der Ostbahn (Wien Hbf - Wien Hirschstetten) herrscht.
Teilungen benötigen Personal und sind daher bei den ÖBB nicht sonderlich beliebt.
08.06.2014, 16:12#11
@ florisans:

Das ist mir schon klar! Aber ein Teilen der Züge ist eigentlich nicht möglich! Deshalb kann man eigentlich nur a) zusätzliche Züge nur Pottendorfer Linie - Wien machen oder b) am gesamten Zuglauf mit 2 Garnituren fahren! Billiger ist wohl eher b), wobei man sagen muss, dass im NV die ÖBB nur die durch die Länder bestellten Sitzplätze zur Verfügung stellt! D.h., wenn NÖ nicht mehr zahlen will, verbessert sifh nichts an der Pottendorfer!
08.06.2014, 17:14#12
Ich würde die neue S10 von Gänserndorf über Stadlau, Hauptbahnhof und Pottendorfer Linie schicken, diese mit Doppelgarnituren führen und dafür nicht in Lobau und Haidestraße (ist glaub ich auch zu kurz) halten lassen. Praterkai bin ich mir nicht sicher, ob sich das Ausgehen würde, aber auch hier würde ich die S10 auch nur stehen bleiben lassen, wenn die S45 irgenwann mal dort hin verlängert wird. Die S80 würde ich dafür gemeinsam mit der S60 nach Hütteldorf schicken, um den Takt zwischen Hütteldorf und Meidling zu verstärken.
08.06.2014, 17:35#13
Ich würde die neue S10 von Gänserndorf über Stadlau, Hauptbahnhof und Pottendorfer Linie schicken, diese mit Doppelgarnituren führen und dafür nicht in Lobau und Haidestraße (ist glaub ich auch zu kurz) halten lassen. Praterkai bin ich mir nicht sicher, ob sich das Ausgehen würde, aber auch hier würde ich die S10 auch nur stehen bleiben lassen, wenn die S45 irgenwann mal dort hin verlängert wird. Die S80 würde ich dafür gemeinsam mit der S60 nach Hütteldorf schicken, um den Takt zwischen Hütteldorf und Meidling zu verstärken.
Dann hätten wir wieder das was es schon einmal gab: S7 :D . Diese hielt auch nur in (Wien Erzherzog-Karl-Str.), Wien Stadlau, Wien Simmering.

Wegen den Bahnsteiglängen müsste die Haidestraße für eine Doppelgarnitur (140 Meter) geeignet sein, wenn mich nicht alles täuscht. Die Station Praterkai ist sicher lang genug.

Bezüglich Hütteldorf: Ich würde die alte Variante nach Hütteldorf (S15) wieder einführen. Vorallem weil die Fahrgastzahlen doch höher waren und weil es laufend beschwerden bezüglich der S60 gibt. Da diese vom Bahnsteig 7/8 abfährt und es doch ein Stück weit weg ist (-> Stammstreckenbahnsteige).
10.06.2014, 18:07#14
Die Probleme entstehen ja dadurch, dass auf der S80 manche Bahnsteiglängen zu kurz sind und daher keine Doppelgarnituren verkehren können, andererseits dann aber auf der Pottendorfer Linie Doppelgarnituren - auf Grund der Fahrgastzahlen - erforderlich wären - und somit Überbesetzungen fast schon täglich passieren.

Und Verstärkungen bzw. Teilungen sind in Wien-Meidling - auf Grund angeblicher Überbelastung - nicht möglich. Wenn ein Zug aus Hausfeldstraße kommt - wo stellst Du die Verstärkergarnitur ab ?
Das ist das eine und das andere ist, dass aufgrund der Gleisgeometrie ein Übergang von der ganz nördlich verlaufenden Stammstrecke auf die ganz südlich verlaufende Pottendorfer Strecke bzw. umgekehrt zwar möglich, aber außerordentlich umständlich wäre.
10.06.2014, 20:52#15
Dann hätten wir wieder das was es schon einmal gab: S7 :D . Diese hielt auch nur in (Wien Erzherzog-Karl-Str.), Wien Stadlau, Wien Simmering.

Wegen den Bahnsteiglängen müsste die Haidestraße für eine Doppelgarnitur (140 Meter) geeignet sein, wenn mich nicht alles täuscht. Die Station Praterkai ist sicher lang genug.

Bezüglich Hütteldorf: Ich würde die alte Variante nach Hütteldorf (S15) wieder einführen. Vorallem weil die Fahrgastzahlen doch höher waren und weil es laufend beschwerden bezüglich der S60 gibt. Da diese vom Bahnsteig 7/8 abfährt und es doch ein Stück weit weg ist (-> Stammstreckenbahnsteige).
Da wäre ich auch dafür das man die S 15 zwischen Hütteldorf-Floridsdorf wieder einführen sollte, die S 60 würde ich aber trotzdem wegen der Intervallverdichtung zwischen Hütteldorf-Meidling belassen und S80 würde ich dann nach Westbahnhof verlängern, so könnte man direkt vom Hauptbahnhof auch zum Westbahnhof fahren. Zusätzlich würde ich noch wie "271" vorgeschlagen hat die S 10 zwischen Gänserndorf über Stadlau, Hauptbahnhof und Pottendorfer Linie einführen, wo man aufgrund der Bahnsteiglänge in Lobau durchfahren müßte, aber sonst die ganze Strecke mit Doppelgarnituren betreiben kann.
10.06.2014, 21:59#16
Dann hast du 3 S-Bahnen auf der Verbindungsbahn. Ist das deine Absicht?
10.06.2014, 22:11#17
Ja, man könnte dann in dichteren Intervallen auf der Verbindungsbahn fahren und eine Direktverbindung Hauptbahnhof-Westbahnhof wäre ja auch nicht schlecht.
10.06.2014, 22:34#18
Dann hast du 3 S-Bahnen auf der Verbindungsbahn. Ist das deine Absicht?
Das würde sicher mehr Fahrgäste dazu bewegen die Verbindunsbahn zu benutzen. Wenn man so mit den Leuten plaudert hört man öfter das mehr de Schnellbahn statt dem 60er/U4/U6 benutzen würden, wenn diese öfter fahren würde.
10.06.2014, 22:40#19
Wenn der Takt auf der Verbindungsbahn verdichtet wird, müsste man aber unbedingt ein paar Eisenbahnkreuzungen umbauen. Da steht man jetzt schon recht häufig.
10.06.2014, 22:49#20
Wenn der Takt auf der Verbindungsbahn verdichtet wird, müsste man aber unbedingt ein paar Eisenbahnkreuzungen umbauen. Da steht man jetzt schon recht häufig.
Unterführungen sind schon seit Jahren geplant, scheiterten aber immer am Geld. Ich hatte mal gelesen das bei Maxing eine Unterführung geplant war/ist.