U4 nach Strebersdorf
51 Beiträge · Seite 3 von 3
24.03.2015, 19:28#41
Und weil es ein Alternativforum gibt, wo es nur um schienengebundene Verkehrsmittel geht.Weil hier die Straßenbahnsparte nur mehr extrem selten zur Geltung kommt. Es geht in diesem Forum fast Gänzlich nur mehr um Busse!Das ist aber nicht unbedingt der einzige Grund warum sich hier sämtliche User zurückziehen ...Warum denn dann?
24.03.2015, 19:29#42
Ich denke, dass hier genügend Freunde der Straßenbahnen aktiv sind und sich auch gerne über verschiedenste Themen austauschen.
Zumindest der Anteil jener die sich entweder für beide Bereiche oder eben nur den Straßenbahnbereich interessieren ist schon ein wenig zurückgegangen, aber auch nur weil jeder sein eigenes Süppchen kochen will und entweder ein eigenes Forum aufmacht (und dann nach einiger Zeit auch wieder zumacht) oder aus dem Forum austritt weil man sich mit einem oder mehreren Usern nicht verträgt.
Es ist eher ein Alternativforum mit Wien-Bezug ähnlich wie Styria-Mobile aber keinesfalls ein Forum in dem es nur darum geht wonach es benannt ist ...
Und weil es ein Alternativforum gibt, wo es nur um schienengebundene Verkehrsmittel geht.
24.03.2015, 19:41#43
Also das empfinde ich anders. Ich denke, dass hier genügend Freunde der Straßenbahnen aktiv sind und sich auch gerne über verschiedenste Themen austauschen.Noch sind hier genügend Freunde der Straßenbahn aktiv. Ich weiß nur nicht wie lange noch. Schau doch einmal auf die erste Seite der Mitgliederliste, dann wirst du sehen es ist kaum noch jemand von denen aktiv. Zuletzt hat sich zum Beispiel darkweasel von hier verabschiedet und heute Öffi Freund. Ich hab mir letzte Woche auch schon Gedanken gemacht ob ich mich nicht auch zurückziehe.
Ich habe überhaupt nichts gegen den Bus. Nur wenn ich mir einige Kommentare anschaue (wie zuletzt im Standard, wo es um die Gleissanierung des Burgrings gegangen ist) wird mir schlecht. Ein paar haben geschrieben warum man die endlos langsame Straßenbahn nicht endlich einstellt und durch umweltfreundliche Busse ersetzt.ZitatEs sollte nur dieser ständige Gedanke Bus gegen Bim aufhören. Beides hat seine Daseinsberechtigung und beides ist (zum Glück) bei den WL in einer großen Anzahl vorhanden.
Ich finde es auch vollkommen OK wenn man hier über Wiener Busse schreibt und diskutiert.aber auch nur weil jeder sein eigenes Süppchen kochen will und entweder ein eigenes Forum aufmacht (und dann nach einiger Zeit auch wieder zumacht)Und dieses Forum heißt?
24.03.2015, 20:01#44
Und dieses Forum heißt?
Wiener Linien Forum, Fdwl, Wlfs, Wienerlinien-Freunde, Wiener-UBahn, zahlreiche Freepages auf bplaced oder 2page, noch mehr unzählige Seiten auf Facebook, ... und so schnell wie aufgetaucht sind, sind sie auch wieder mangels User, Postings und brauchbaren Informationen im Daten-Nirvana verschwunden.
24.03.2015, 20:50#45
Weil hier die Straßenbahnsparte nur mehr extrem selten zur Geltung kommt. Es geht in diesem Forum fast Gänzlich nur mehr um Busse!Das ist aber nicht unbedingt der einzige Grund warum sich hier sämtliche User zurückziehen ...Warum denn dann?
Also das empfinde ich anders. Ich denke, dass hier genügend Freunde der Straßenbahnen aktiv sind und sich auch gerne über verschiedenste Themen austauschen.Noch sind hier genügend Freunde der Straßenbahn aktiv. Ich weiß nur nicht wie lange noch. Schau doch einmal auf die erste Seite der Mitgliederliste, dann wirst du sehen es ist kaum noch jemand von denen aktiv. Zuletzt hat sich zum Beispiel darkweasel von hier verabschiedet und heute Öffi Freund. Ich hab mir letzte Woche auch schon Gedanken gemacht ob ich mich nicht auch zurückziehe.
Leider vermisse auch ich schon seit geraumer Zeit einige sehr prominente User. Leider konnte auch ich in den vergangenen Wochen und Monaten nur sehr selten für die fpdwl aktiv sein. In meinem Fall, obwohl mehrere Projekte "schlummern", hat das allerdings einen sehr einfachen Grund: Zeitmangel.
Und da ich davon ausgehe, dass auch andere User mittlerweile studieren, ins Berufsleben eingetreten sind und dort oft zu mehr als 100 % gefordert sind und / oder vielleicht eine Familie gegründet haben, würde ich den Aktivitätsrückgang nicht allzusehr überbewerten. Außerdem befürchte ich, dass sich manche User leider auch aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr melden (können).
Könnten wir nicht, bevor wir hier eine Problemanalyse starten, versuchen, uns über die Beiträge, jener User, denen es trotz Maturavorbereitung, Bundesheer/Zivildienst, Studium, Berufsleben, Familie, Pensionsstress etc. dennoch zeitmäßig gelingt, uns mit tollen Informationen zu versorgen, zu freuen?
24.03.2015, 23:48#46
Ich finde es paradox, das man einseits Vorschläge für U-Bahnrouten macht, die 100 Meter tief in der Erde liegen, aber die man unendlich lobt und herbeisehnt, aber auf der anderen Seite hält man es für total unrealistisch wenn man darauf hinweist dass man ein paar Straßen anders verlegen muss. Ich finde manche Argumente die hier gebracht werden wirklich lächerlich. Abscheu vor einer baulichen Trennung zwischen Schwarzlackenau und Jedlesee, soll so ein tolles Argument sein. Das Einzuggebiet soll zu klein sein, falls sich das jemand auf einer Karte mal angesehen hat, so stehen da überall zig Gemeindebauten rum von der Donau bis zum Edmund Havranek Platz, man wurde faktisch durchweg durch Wohngebiet fahren. Weiters hätte man einen Anschluss zu einer S-Bahn, die Möglichkeit Autofahrer frühzeitig abzufangen.
Ich finde es nicht in Ordnung, dass man so darauf reagiert, vor allem weil doch jeder hier weiß, das realistische Chance auf Umsetzung eines Projekts nur dann besteht, wenn es der Politik nur wenig Geld kostet. Der Kostenblock sieht demnach eine Donauquerung von Heiligenstadt bis Jedlesee vor + eine Station Donauinsel + eine Station Jedlesee + eine ebenerdige Führung 800m + eine Station Schwarzlackenau + unterirdische Führung 500m + Station S-Bahn Strebersdorf + unterdische Führung 600m + Station Edmund Havranek Platz. Also wenn ich bedenke, dass viele andere geplante Routen in andere Gebiete viel längere unterirdische Führungen vorsehen und eine unterirdische Führung die teuerste Variante ist, muss mein Vorschlag im Vergleich ja extrem günstig rüberkommen.
Manchmal kommt es mir vor als hätten manche nicht wirklich begriffen, warum man eine U-Bahn überhaupt baut, es geht da um mehr als nur ein Gebiet mit Menschen verkehrstechnisch zu erschließen. Dies ist nur ein Aspekt, es geht darum andere Verkehrsrouten zu ermöglichen was in meinem Vorschlag der Fall ist, es geht darum die Personenförderung besser zu gestalten und andere Linien zu entlasten, was auch in meinem Beispiel der Fall ist, die S-Bahn Stammstrecke ist ja hoffnunglos ausgelastet. Es geht aber auch darum, U-Bahnen zur Stadtgrenze zu verlängern, damit man den Autoverkehr hier schon minimieren kann damit ein Teil der Autofahrer gar nicht erst reinfährt nach Wien auch dies ist ein Entlastung verkehrtechnisch aber auch von den Schadstoffen her. Darüberhinaus gibt es noch ein paar Vorteile, nämlich eine weitere Donauquerung mit einem Radweg zum Marchfeldkanal wo man weiterfahren kann, eine Sache die man den Grünen unter die Nase reiben kann.
Bisher habe ich noch kein wirkliches Argument gehört, dass konkret ein unlösbares Problem nennt.
Ein Projekt muss eine Vielzahl von Vorteilen haben, muss aber im Gegenzug so billig wie möglich gehalten werden bzw. soll nicht extra verteuert werden, das Geldargument muss vor allem passen, dann sehe ich keinen Grund warum ein Projekt nicht Realität werden soll.
Ich finde es nicht in Ordnung, dass man so darauf reagiert, vor allem weil doch jeder hier weiß, das realistische Chance auf Umsetzung eines Projekts nur dann besteht, wenn es der Politik nur wenig Geld kostet. Der Kostenblock sieht demnach eine Donauquerung von Heiligenstadt bis Jedlesee vor + eine Station Donauinsel + eine Station Jedlesee + eine ebenerdige Führung 800m + eine Station Schwarzlackenau + unterirdische Führung 500m + Station S-Bahn Strebersdorf + unterdische Führung 600m + Station Edmund Havranek Platz. Also wenn ich bedenke, dass viele andere geplante Routen in andere Gebiete viel längere unterirdische Führungen vorsehen und eine unterirdische Führung die teuerste Variante ist, muss mein Vorschlag im Vergleich ja extrem günstig rüberkommen.
Manchmal kommt es mir vor als hätten manche nicht wirklich begriffen, warum man eine U-Bahn überhaupt baut, es geht da um mehr als nur ein Gebiet mit Menschen verkehrstechnisch zu erschließen. Dies ist nur ein Aspekt, es geht darum andere Verkehrsrouten zu ermöglichen was in meinem Vorschlag der Fall ist, es geht darum die Personenförderung besser zu gestalten und andere Linien zu entlasten, was auch in meinem Beispiel der Fall ist, die S-Bahn Stammstrecke ist ja hoffnunglos ausgelastet. Es geht aber auch darum, U-Bahnen zur Stadtgrenze zu verlängern, damit man den Autoverkehr hier schon minimieren kann damit ein Teil der Autofahrer gar nicht erst reinfährt nach Wien auch dies ist ein Entlastung verkehrtechnisch aber auch von den Schadstoffen her. Darüberhinaus gibt es noch ein paar Vorteile, nämlich eine weitere Donauquerung mit einem Radweg zum Marchfeldkanal wo man weiterfahren kann, eine Sache die man den Grünen unter die Nase reiben kann.
Bisher habe ich noch kein wirkliches Argument gehört, dass konkret ein unlösbares Problem nennt.
Ein Projekt muss eine Vielzahl von Vorteilen haben, muss aber im Gegenzug so billig wie möglich gehalten werden bzw. soll nicht extra verteuert werden, das Geldargument muss vor allem passen, dann sehe ich keinen Grund warum ein Projekt nicht Realität werden soll.
25.03.2015, 04:17#47
Du könntest ja mal einen Plan zeichnen um zu veranschaulichen wie du dir das genau vorstellst! Dann kann ich mir mehr darunter vorstellen.
Zur obigen Diskussion warum in den letzten Jahren einige aus dem Forum verschwinden sind (und einige neue dazu gekommen sind).
Ich habe den Eindruck, dass sich einfach der Schwerpunkt von diesem Forum verschoben hat. Früher war alles sehr straßenbahnfixiert. Jetzt ist das - unter anderem weil auch neue Leute dazu gekommen sind - anders. Das muss nicht unbedingt etwas schlechtes sein, da das hier ja die Fanpage der WienerLinien ist. Eigentlich bin ich ganz froh, dass das so ist (die Schwerpunktveränderung, nicht das Leute abwandern). Weil so nicht jedes Projekt das keine Straßenbahn ist, sofort schlecht gemacht wird. In einem Parallelforum gibts da (zumindest) zwei Leute wo das schon fast pathologisch ist... Aber dadurch sind auch viele die sich mehr für Straßenbahnen interessieren hier abhanden gekommen. Auch wenn die Vorschläge hier manchmal unrealistisch sind, ist aber zumindest die allgemeine Stimmung nicht grundsätzlich negativ.
Ich sehe allerdings auch, dass die Vorschläge (jetzt auf Zukunftsvisionen bezogen) weniger durchdacht sind früher, was wohl mit dem abgewandertem Know How zusammenhängt. Vielleicht liegts auch daran, dass allgemein die Bautätigkeit weniger geworden ist, und derzeit bei den WienerLinien mehr die Anschaffung neuer Fahrzeuge im Mittelpunkt steht.
Zur obigen Diskussion warum in den letzten Jahren einige aus dem Forum verschwinden sind (und einige neue dazu gekommen sind).
Ich habe den Eindruck, dass sich einfach der Schwerpunkt von diesem Forum verschoben hat. Früher war alles sehr straßenbahnfixiert. Jetzt ist das - unter anderem weil auch neue Leute dazu gekommen sind - anders. Das muss nicht unbedingt etwas schlechtes sein, da das hier ja die Fanpage der WienerLinien ist. Eigentlich bin ich ganz froh, dass das so ist (die Schwerpunktveränderung, nicht das Leute abwandern). Weil so nicht jedes Projekt das keine Straßenbahn ist, sofort schlecht gemacht wird. In einem Parallelforum gibts da (zumindest) zwei Leute wo das schon fast pathologisch ist... Aber dadurch sind auch viele die sich mehr für Straßenbahnen interessieren hier abhanden gekommen. Auch wenn die Vorschläge hier manchmal unrealistisch sind, ist aber zumindest die allgemeine Stimmung nicht grundsätzlich negativ.
Ich sehe allerdings auch, dass die Vorschläge (jetzt auf Zukunftsvisionen bezogen) weniger durchdacht sind früher, was wohl mit dem abgewandertem Know How zusammenhängt. Vielleicht liegts auch daran, dass allgemein die Bautätigkeit weniger geworden ist, und derzeit bei den WienerLinien mehr die Anschaffung neuer Fahrzeuge im Mittelpunkt steht.
25.03.2015, 09:41#48
Schwarz durchgehend = Hochlage
rot = ebenerdig
schwarz strichliert = unterirdisch
grün = Straßenverlegung
blau = Unterführung
Strich daneben = eventuelle Stationen
Vielleicht weil es mir grade einfällt, könnte man die Donauquerung so bauen wie die Reichsbrücke, oben fahren Autos unten die U-Bahn, damit die Autofahrer auch was davon haben und schon früher von Richtung Stockerau aus die Donau queren können, ergebe eine Verkehrsberuhigung bei anderen Brücken. Nur so als kurzer Einwurf, weils mir grad aufgefallen ist, obs machbar ist, ist eine andere Frage
rot = ebenerdig
schwarz strichliert = unterirdisch
grün = Straßenverlegung
blau = Unterführung
Strich daneben = eventuelle Stationen
Vielleicht weil es mir grade einfällt, könnte man die Donauquerung so bauen wie die Reichsbrücke, oben fahren Autos unten die U-Bahn, damit die Autofahrer auch was davon haben und schon früher von Richtung Stockerau aus die Donau queren können, ergebe eine Verkehrsberuhigung bei anderen Brücken. Nur so als kurzer Einwurf, weils mir grad aufgefallen ist, obs machbar ist, ist eine andere Frage
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Dieser Beitrag wurde 1-mal editiert, zuletzt von Sulva (25.03.2015, 09:49)
25.03.2015, 09:51#49
Schwarz durchgehend = Hochlage
rot = ebenerdig
schwarz strichliert = unterirdisch
grün = Straßenverlegung
blau = Unterführung
Strich daneben = eventuelle Stationen
Ich habe mir erlaubt, deinen Plan etwas zu ergänzen:
schwarz: Tieflage
rot: Rampe
orange: Hochlage
Zur ebenerdigen Führung darf ich anmerken, dass diese wohl kaum geringere Kosten bringen würde als die Hochlage, da man die Strecke ja trotzdem absperren muss mit einer Mauer und einem Zaun und etwaige Straßen- und Fußgängerunterführungen sehr teuer kommen. Nicht zu vergessen die dadurch erfolgte Trennung der Bezirksteile.
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25.03.2015, 11:04#50
Meine Meinung zur Verlängerung nach Strebersdorf:
Die Verlängerung wäre nur bzgl Pendler Attraktiv, in Strebersdorf ist die Bevölkerungsdichte eher schwach, da wohnen auf der Achse Brünnerstraße etwas mehr Leute.
Diese Verlängerung würde sehr viel Geld kosten und die Züge Fähren dann halb bis fast leer durch die Gegend. Wie gesagt, U6 Stammersdorf ist ok, U4 Strebersdorf finde ich für nicht notwendig.
Die Verlängerung wäre nur bzgl Pendler Attraktiv, in Strebersdorf ist die Bevölkerungsdichte eher schwach, da wohnen auf der Achse Brünnerstraße etwas mehr Leute.
Diese Verlängerung würde sehr viel Geld kosten und die Züge Fähren dann halb bis fast leer durch die Gegend. Wie gesagt, U6 Stammersdorf ist ok, U4 Strebersdorf finde ich für nicht notwendig.
25.03.2015, 11:12#51
Meine Meinung zur Verlängerung nach Strebersdorf:
Die Verlängerung wäre nur bzgl Pendler Attraktiv, in Strebersdorf ist die Bevölkerungsdichte eher schwach, da wohnen auf der Achse Brünnerstraße etwas mehr Leute.
Diese Verlängerung würde sehr viel Geld kosten und die Züge Fähren dann halb bis fast leer durch die Gegend. Wie gesagt, U6 Stammersdorf ist ok, U4 Strebersdorf finde ich für nicht notwendig.
Na klar kommt zuerst die U6 nach Stammersdorf, aber vielleicht 20 Jahre später...