Zitat von Gast0815

Genie und Wahnsinn liegen oft eng beisammen.
Auf die Idee, das Armaturenbrett voll zu digitalisieren und selbst Gangwahl und Türtaster nur mehr als Touchscreen auszuführen, verlangt schon viel Mut ...

Ist doch super! Wenn man in den Bus nachträglich eine zusätzliche Tür oder ein Getriebe mit mehr Gängen einbaut, braucht man absolut nichts am Armaturenbrett zu ändern.

Im Endeffekt ist es wohl so, dass (bei Massenproduktion) ein Touch-Brett billiger ist als ein Armaturenbrett mit echten Armaturen - und daher wird man das zukünftig forcieren.

Bei den Smartphones ist es ja dasselbe: Während man vor 5 Jahren noch von vielen Herstellern Geräte mit physischer QWERTZ-Tastatur und (damals) aktuellem Betriebssystem zu vernünftigen Preisen bekam, sind diese mittlerweile (abgesehen von einem einzigen Hersteller) völlig ausgestorben. Und man hat es offenbar erfolgreich geschafft, den KonsumEnten einzureden, dass ein Touchscreen-only-Smartphone "besser" sei. Auch bei anderen Geräten (Beispiel: Drucker/Scanner-Kombi) hat der Touchscreen Einzug gehalten, und ich ärgere mich jedes Mal, wenn ich mit dem Ding ein Blattl kopieren will, über die "intelligente" Bedienerführung und die mangelhafte Reaktionsfreude des Touchscreens. Mit der ehemaligen grünen Starttaste ging das viel besser.

Zitat

Zitat von Gast0815

Genie und Wahnsinn liegen oft eng beisammen.

Auf die Idee, das Armaturenbrett voll zu digitalisieren und selbst Gangwahl und Türtaster nur mehr als Touchscreen auszuführen, verlangt schon viel Mut ...

E-Bus Berlin / Linie 204

Wenigstens Lenkrad, Gas und Bremse sind (noch) "old-fashion" und daher auch weiterhin ohne hinschauen bedienbar.

Wieso ist doch genial! Und an das neue Design kann man sich anpassen, sprich mit Übung wird das dan auch ohne Hinschauen gehen.

Bei dir gehts auch nicht darum was es ist, Hauptsache es ist neu, oder?

Zitat von strb

Zitat

Zitat von Gast0815

Genie und Wahnsinn liegen oft eng beisammen.

Auf die Idee, das Armaturenbrett voll zu digitalisieren und selbst Gangwahl und Türtaster nur mehr als Touchscreen auszuführen, verlangt schon viel Mut ...

E-Bus Berlin / Linie 204

Wenigstens Lenkrad, Gas und Bremse sind (noch) "old-fashion" und daher auch weiterhin ohne hinschauen bedienbar.

Wieso ist doch genial! Und an das neue Design kann man sich anpassen, sprich mit Übung wird das dan auch ohne Hinschauen gehen.

Bei dir gehts auch nicht darum was es ist, Hauptsache es ist neu, oder?

Und bei dir gehts auch nicht darum, was es ist, Hauptsache, es ist alt, oder?

Nein, mir gehts darum, dass man (hier) endlich einsieht, dass sich alles weiterentwickelt und man dem Rechnung trägt und nicht immer sofort verteufelt.
Sollte sich das Touchscreen-Armaturenbrett durchsetzen, braucht man einfach das Bedienen des selben in den Fahrschulen in die Lehrpläne aufzunehmen und zur Prüfung kommen lassen. Dann lernen es mit der Zeit alle.

Zitat von Schienenfreak

Sollte sich das Touchscreen-Armaturenbrett durchsetzen, braucht man einfach das Bedienen des selben in den Fahrschulen in die Lehrpläne aufzunehmen und zur Prüfung kommen lassen. Dann lernen es mit der Zeit alle.

Das Bedienen eines Touchscreens erfordert grundsätzlich mehr Konzentration als das Drücken einer physischen Taste - schon allein wegen des Fehlens jeglicher haptischer Information beim Aufsuchen und beim Aktivieren eines "Buttons".

Gerade beim Steuern eines Fahrzeuges hat man sich oft gleichzeitig um mehrere Dinge zu kümmern, von denen manche auch sicherheitsrelevant sind. Daher sollte jeglicher vermeidbare "Verbrauch" von Konzentrationsfähigkeit vermieden werden - insbesondere dann, wenn dieser keine Vorteile bringt. Mir fällt (abgesehen von möglichen minimalen Kosteneinsparungen bei der Herstellung) kein Vorteil des Touchscreen-Armaturenbretts im Vergleich zu einem herkömmlichen Armaturenbrett ein.

Ich stelle mir das auch lustig vor, wenn der Touchscreen einmal "abstürzt" … Oder wenn er sich "einbildet", dass eine Taste gedrückt wurde (was bei Touchscreens aus verschiedensten Gründen tatsächlich vorkommt) - und daraufhin z.B. ungewollterweise in den Rückwärtsgang schaltet.

Man braucht sich ja nur vorstellen, wie oft täglich die Türtaste gedrückt wird, das auf einem Touchscreen immer an der selben Stelle. Div. Fahrer mit unterschiedlicher Kraft. Naja.

Zitat von pascal

Zitat von Schienenfreak

Sollte sich das Touchscreen-Armaturenbrett durchsetzen, braucht man einfach das Bedienen des selben in den Fahrschulen in die Lehrpläne aufzunehmen und zur Prüfung kommen lassen. Dann lernen es mit der Zeit alle.

Das Bedienen eines Touchscreens erfordert grundsätzlich mehr Konzentration als das Drücken einer physischen Taste - schon allein wegen des Fehlens jeglicher haptischer Information beim Aufsuchen und beim Aktivieren eines "Buttons".

Gerade beim Steuern eines Fahrzeuges hat man sich oft gleichzeitig um mehrere Dinge zu kümmern, von denen manche auch sicherheitsrelevant sind. Daher sollte jeglicher vermeidbare "Verbrauch" von Konzentrationsfähigkeit vermieden werden - insbesondere dann, wenn dieser keine Vorteile bringt. Mir fällt (abgesehen von möglichen minimalen Kosteneinsparungen bei der Herstellung) kein Vorteil des Touchscreen-Armaturenbretts im Vergleich zu einem herkömmlichen Armaturenbrett ein.

Ich stelle mir das auch lustig vor, wenn der Touchscreen einmal "abstürzt" … Oder wenn er sich "einbildet", dass eine Taste gedrückt wurde (was bei Touchscreens aus verschiedensten Gründen tatsächlich vorkommt) - und daraufhin z.B. ungewollterweise in den Rückwärtsgang schaltet.

Das ist mir klar und ich befürchte, dass sich das daher eh nicht durchsetzen wird. Aber mir gehts vor allem darum, dass man neue Technik niemals von Anfang an verteufeln darf!
Und die Gefahr, dass die Technik streikt, ist für mich kein Argument, denn damit könnte man gleich jegliche Technik aus allen Fahrzeugen entfernen und zu den alten Rostschüsseln zurückgehen, was auch nicht das Wahre wäre.

Zitat von Gast0815

Zitat von Schienenfreak

Wieso ist doch genial! Und an das neue Design kann man sich anpassen, sprich mit Übung wird das dann auch ohne Hinschauen gehen.

Versuche einmal auf einem Smartphone eine Telefonnummer ohne Hinschauen fehlerfrei zu tippen ... auf den Tastenhandys ging das noch ohne Probleme. Es hat schon einen Grund, warum Computer eine Hardwaretastatur haben und immer haben werden.
Mit Touchscreen wären Dateneingaben viel langwieriger - trotz "üben".

Nachdem die Schalt- und die Türtasten immer an der selben Stelle sind, ist ein Touchscreen in diesem Fall wirklich ein (teures) Technik-Gimmick ohne Mehrwert.
Noch dazu mit dem Risiko einer ungenauen Kalibrierung (= falscher Gang, falsche Tür wird bedient) oder Auslösung beim Darüberwischen oder durch Fliegen etc. (da Druckwiderstand und klare Kanten weg fallen).

Also durchaus nachvollziehbar, dass die Nachfrage nach den Touchscreen-Armaturenbrettern sich in Grenzen hält. Diese sind seit dem Jahr 2012 bestellbar, außer bei den 4 E-Bus-Exoten in Berlin aber mW noch nicht wirklich in Verwendung.

Mir fallen spontan Klagenfurt und Braunschweig mit den Touchscreen Dashboards ein. Die Üstra in Hannover müsste in ihren Urbino Electric auch welche haben und in Riga ebenfalls, wenn ich mich nicht täusche.

Zitat von Schienenfreak

Und die Gefahr, dass die Technik streikt, ist für mich kein Argument, denn damit könnte man gleich jegliche Technik aus allen Fahrzeugen entfernen und zu den alten Rostschüsseln zurückgehen, was auch nicht das Wahre wäre.

Es hängt nur davon ab, welche Technik streikt. Wenn die Technik in einem Bus streikt und es dadurch zu einem Unfall mit Verletzten oder Toten kommt, ist das etwas Anderes, als wenn bei dir zu Hause die Technik deines Kühlschranks oder deiner Elektrozahnbürste streikt.

Touchschreens machen Sinn, wenn es eine Vielzahl an Darstellungen, Eingabemöglichkeiten mit unterschiedlichen Bedienelementen gibt, wie z.B. bei einem Handy. Da sich aber der Fahrerplatz eines Busses kaum ändert (jedenfalls ist das zu hoffen), bringt ein Touchscreen keinerlei Vorteile. Nicht alles, was neu ist, macht überall Sinn!

Hallo,

weiß jemand, ob es Fahrplanänderungen geben wird? Vor allem ob die Linie länger am Abend fahren wird oder am Wochenende wäre interessant.

Kleine Linie - große Veränderungen.

Die ersten 5 Jahre Wiener Linien als Betreiber der "Schnellbuslinie" 7B im bebilderten Schnelldurchlauf.

Speziell die Umbenennung beider Endstationen, der Zuwachs an Haltestellen um gleich 33% sowie sehr kritische Fahrgäste führten zu insgesamt 5 unterschiedlichen Routenzetteln (von der Rundlinie zur Geraden) und immer wieder veränderten Zielschildern.

Auch nicht alltäglich war eine im (!) Autobus durchgeführte Demonstration (ein Monat nach der Einstellung des Spätabend- und Wochenendverkehrs, daher damals auch Fahrplanverteilung zu Betriebsstart).

Zitat von Busfreund

Die SOLARIS von Postbus haben ein normales VDV Cockpit drin.

Nur das "Kombiinstrument" ist etwas modifiziert. Die Zeiten der prähistorischen "nackten" VDV-Banane nur mit Tacho, Leuchtanzeigenblock und Mehrfachdisplay sind gottlob vorbei.
(Ich find's grausig, wenn ich beim Citaro FL erst nach Tastendrücken Luftdrücke, Kühlwassertemperatur und Kraftdtoff-/AdBlue-Vorrat angezeigt bekomme.)

Kurzer Nachtrag betreffend Touchscreen genial bzw. genial daneben:
bei meinem Berlin-Aufenthalt hatte ich die Gelegenheit (während der Aufladung des E-Busses, im Gegensatz zu Wien muss der Bus dort nicht evakuiert werden) mit einem Lehrfahrer ins Gespräch zu kommen.

In Berlin sind die "kritischen" Tasten (Fahrgasttüren, Warnblinkanlage) als Hardwaretasten außerhalb des Tochscreens angelegt - die entsprechenden Symbole am Tochscreen fungieren nur noch als Kontrollleuchten:


Seine subjektive Erfahrungen sind nicht die besten. Wie bei einem Smartphone ist es auch beim Bus so, dass man bei ungünstigem Sonnenstand mit Reflexionen kämpft (Hand drüber halten muss, damit man was sieht) bzw. der Kontrast / die Leuchtstärke bei grellem Sonnenschein die Lesbarkeit stark einschränkt. Keine Probleme (so seine subjektive Erfahrung) gibt es mit der Zeitverzögerung (Klicken wird sofort umgesetzt), sehr wohl aber damit, dass das Antippen manchmal nicht registriert wird und man ein zweites Mal "hinlangen" muss.

Touchscreens bieten einige interessante Möglichkeiten. Allerdings muss man auch einiges an Geld investieren und benötigt ein Konzept. Bildschirme die weniger reflektieren gibt es schon seit den 90er Jahren - die sind nur wegen der eher schlechten Farbdarstellung außer Mode gekommen. Haptisches Feedback beim drücken ist auch möglich - kostet aber Geld.

Allgemein macht ein Touchscreen aber einfach nur Sinn wenn sich das User Interface auch an die jeweilige Situation anpasst. Beim Bus könnte man Beispielsweise im Stillstand gleich die Türkameras am Display anzeigen und den Fahrer die Türen mit einem Druck auf die jeweilige Kamera öffnen/schließen lassen. Dafür kann man während der Fahrt auf die Türsteuerung komplett verzichten und hat mehr Platz für andere Informationen und Funktionen.