Habt ihr schon das zugehörige Facebook-Posting der Wiener Linien gelesen?

Zitat von Wiener Linien

Ab sofort sind unsere MitarbeiterInnen im ganzen Netz im Einsatz und verteilen den neuen schematischen Netzplan in den Wartehäuschen von Bim und Bus.
Der neu designte Plan zeigt euch alle Linien in unserem Netz an und erleichtert so die Orientierung in der Stadt. Auch auf unserer Website könnt ihr den Plan herunterladen: http://bit.ly/gesamtnetzplan Wir freuen uns auf euer Feedback.

Das nenne ich einmal Selbstprofilierung! Wenn man sich die Antworten auf Kommentare und Fragen der Leute ansieht, kommt einem das Kotzen! Lauter ausweichende Antworten WL-seits.
Jemand hat auch ganz richtig geschrieben, dass der Plan nur dazu dient, zu zeigen, wie groß das Netz doch ist. Ist es nicht Sinn und Zweck eines Verkehrsverbundes, verschiedene Betriebe zu vereinen und sich um so Zeugs wie Pläne zu kümmern? Warum machen die WL sich immer Extrawürstel?

Zitat von Autobusfan

Jemand hat auch ganz richtig geschrieben, dass der Plan nur dazu dient, zu zeigen, wie groß das Netz doch ist. Ist es nicht Sinn und Zweck eines Verkehrsverbundes, verschiedene Betriebe zu vereinen und sich um so Zeugs wie Pläne zu kümmern? Warum machen die WL sich immer Extrawürstel?

Wenn Eigenlob stinkt, müsste es in der Tintenburg wie in einem Klärwerk riechen .

Zitat von 5er-Franzi

Ich fürchte die Würfel sind gefallen, dieser (potthässlicher) Plan wird nun sukzessive auf allen Haltestellen montiert. Haben offenbar zu viel Budget frei die Wiener Linien.

Ist ja wieder dasselbe: Wenn was neues kommt wird gesudert und gejammert, weil sich was am Gewohnten geändert hat. Da hilft nur eins abwarten und wieder ans Neue gewöhnen, dann störts nicht mehr (bis zur nächsten Änderung...

Zitat von Schienenfreak

Zitat von 5er-Franzi

Ich fürchte die Würfel sind gefallen, dieser (potthässlicher) Plan wird nun sukzessive auf allen Haltestellen montiert. Haben offenbar zu viel Budget frei die Wiener Linien.

Ist ja wieder dasselbe: Wenn was neues kommt wird gesudert und gejammert, weil sich was am Gewohnten geändert hat. Da hilft nur eins abwarten und wieder ans Neue gewöhnen, dann störts nicht mehr (bis zur nächsten Änderung...

Das "Neue" ist da wohl das geringste Problem. Sieht sich solche Pläne keiner vor dem Druck an? Fehler über Fehler. Da sieht man wie viel Ahnung der WL von ihrem eigenen Netz haben....gar keine.

Zitat von Schienenfreak

Da hilft nur eins abwarten und wieder ans Neue gewöhnen, dann störts nicht mehr

Überleg einmal, wie du immer bei Netzänderungen, die Streckeneinstellungen inkludieren, reagierst und schon wirst du merken, dass "neu" nicht automatisch "gut" ist.

Zitat von umweltretter

Zitat von Schienenfreak

Da hilft nur eins abwarten und wieder ans Neue gewöhnen, dann störts nicht mehr

Überleg einmal, wie du immer bei Netzänderungen, die Streckeneinstellungen inkludieren, reagierst und schon wirst du merken, dass "neu" nicht automatisch "gut" ist.

Man kann doch nicht eine Streckeneinstellung mit einem neuen Netzplan vergleichen. Gegen eine Streckeneinstellung ist ein neuer Netzplan ein Klacks. Die etwaigen Fehler müssen halt noch ausgebessert werden, dann gewöhnt man sich dran.

Aber es ist ja allgemein so: Der Mensch ist ein Gewohnheitstier, wenn sich was ändert sudert er aus Prinzip darüber, bis er sich daran gewöhnt hat. Siehe z.B. auch Schneider-Stimme.

Zitat

Siehe z.B. auch Schneider-Stimme.

Die ist immernoch furchtbar.

Was ist eigentlich an dem alten schematischen Netzplan die bei jeder U-Bahnstation und bei vielen Wartehalle (Bus & Bim) hängen, werden die jetzt dadurch ersetzt?

Zitat von Schienenfreak

Zitat von umweltretter

Zitat von Schienenfreak

Da hilft nur eins abwarten und wieder ans Neue gewöhnen, dann störts nicht mehr

Überleg einmal, wie du immer bei Netzänderungen, die Streckeneinstellungen inkludieren, reagierst und schon wirst du merken, dass "neu" nicht automatisch "gut" ist.

Man kann doch nicht eine Streckeneinstellung mit einem neuen Netzplan vergleichen.

Ich spreche von deinem hinterfragenswerten Prinzip "neu=gut", dass du aber selbst eben nicht immer anwendest.
Ein Plan, der weniger Informationen als der vorige enthält, weil viele Linien fehlen und man den Streckenverlauf geographisch nicht mehr zuordnen kann, ist ein Rückschritt.

Ein schematischer Plan ist gut zur strukturellen Übersicht, sollte aber nicht geographische Detailpläne ersetzen, wie man es jetzt in den Wartehäusern macht.
Denn:

Zitat von Linie 255

Was ist eigentlich an dem alten schematischen Netzplan die bei jeder U-Bahnstation und bei vielen Wartehalle (Bus & Bim) hängen, werden die jetzt dadurch ersetzt?

Ja, ist in großen Teilen Wiens leider schon geschehen. Man kann nur hoffen, dass der VOR, der diesen Plan immer erstellt hat, ihn zumindest online in der kaufbaren Druckversion weiter anbietet.

Zitat

Ja, ist in großen Teilen Wiens leider schon geschehen. Man kann nur hoffen, dass der VOR, der diesen Plan immer erstellt hat, ihn zumindest online in der kaufbaren Druckversion weiter anbietet.

Existiert es eigentlich noch einen Link vom geographische Detailplan?

Zitat von Linie 255

Zitat

Ja, ist in großen Teilen Wiens leider schon geschehen. Man kann nur hoffen, dass der VOR, der diesen Plan immer erstellt hat, ihn zumindest online in der kaufbaren Druckversion weiter anbietet.

Existiert es eigentlich noch einen Link vom geographische Detailplan?

Ja, auf der VOR-Website: http://www.vor.at/fileadmin/user_upload/downloads/Plaene/Wien_web.pdf
Bzw. um 3€ (bzw. mit Jahrskarte nur 1,50€) in Druckform bei jeder WL-Vorverkaufsstelle und beim VOR.

Zitat von Schienenfreak

Die etwaigen Fehler müssen halt noch ausgebessert werden, dann gewöhnt man sich dran.

Nur ist es ziemlich blöd wenn die fehlerhaften Pläne jetzt Monate lang (wohl bis zur U1-Eröffnung) herum hängen anstatt, dass man vorher mehrmals genauer nachschaut. Bei einem kleinen Druckfehler kann man ja noch ein Auge zudrücken aber nicht bei so vielen.

Zitat von umweltretter

Man kann nur hoffen, dass der VOR, der diesen Plan immer erstellt hat, ihn zumindest online in der kaufbaren Druckversion weiter anbietet.

Ich habe fast die Befürchtung, dass er so wie der alte VOR-Gesamtnetzplan (der auch um Welten besser war als der schematische Unsinn welcher auf der Homepage zu sehen ist) verschwinden wird.

Ich kenn Leute die planen ihre Route mit Qando/beliebigesprogrammhiereinsetzen, kommen bei der richtigen Station an, wissen dann aber nicht in welche Richtung sie weitergehen müssen, weil sie null Plan davon haben welche Straßen in Wien wo verlaufen und wie das Straßennetz in Wien allgemein aufgebaut ist. Der neue Netzplan unterstützt sowas auch noch. Irgendwie traurig... In einer Stadt wohnen und dann aber keine Ahnung haben wie die einzelnen Stadtteile zusammenhängen.

(Ich komm mir grad wie ein alter Taxler vor )

*umweltretter

Dankeschön

Ich find den alten Plan um einiges besser, weil es den Zweck "alle Verkehrsmittel auf einer Karte anzubringen" erfüllt. Der neue Plan dagegen fragt man sich wie sehr man der Karte vetrauen kann wenn so viele Kurse und Regionalbusse fehlen.

Zitat von 29er

Zitat von umweltretter

Man kann nur hoffen, dass der VOR, der diesen Plan immer erstellt hat, ihn zumindest online in der kaufbaren Druckversion weiter anbietet.

Ich habe fast die Befürchtung, dass er so wie der alte VOR-Gesamtnetzplan (der auch um Welten besser war als der schematische Unsinn welcher auf der Homepage zu sehen ist) verschwinden wird.

Ich find' den neuen regionalen Gesamtnetzplan nicht schlecht, fänd's aber auch gut, wenn's wie früher auch einen geographischen gäbe - oder eine Online-Anwendung, bei der man die Linien einblenden kann.

Zitat von umweltretter

Ich find' den neuen regionalen Gesamtnetzplan nicht schlecht, fänd's aber auch gut, wenn's wie früher auch einen geographischen gäbe - oder eine Online-Anwendung, bei der man die Linien einblenden kann.

Ich bin noch immer grenzenlos optimistisch, dass es das VOR-Liniennetz (Linien + Haltestellen) irgendwann auch als Open-Data gibt damit man sich selber eine Karte zusammenbasteln kann - immerhin ist es ja schon für Wien möglich.

Zitat von 29er

Zitat von umweltretter

Ich find' den neuen regionalen Gesamtnetzplan nicht schlecht, fänd's aber auch gut, wenn's wie früher auch einen geographischen gäbe - oder eine Online-Anwendung, bei der man die Linien einblenden kann.

Ich bin noch immer grenzenlos optimistisch, dass es das VOR-Liniennetz (Linien + Haltestellen) irgendwann auch als Open-Data gibt damit man sich selber eine Karte zusammenbasteln kann - immerhin ist es ja schon für Wien möglich.

Ja, hoffentlich.

Nachdem ich jetzt schon einige neue Pläne in natura gesehen habe, muss ich sagen, ich finde den neuen Plan mittlerweile besser als den geografischen, weil ersterer mir in dem Sinn "übersichtlicher" vorkommt, als dass man beim geografischen Plan mitunter extrem genau schauen muss, um bestimmte Linien zu erkennen, weil sie sich oft farblich nicht besonders von der Karte abhoben. Durch den weißen Hintergrund beim neuen Plan fällt das weg. Jetzt müsste man halt nur noch etwaige Fehler ausbessern (wobei ich bis jetzt noch kaum nennenswerte entdeckt habe). Und für die Orientierung am Zielort gibts die Umgebungspläne an den Stationen (oder Maps am Smartphone, falls vorhanden ).

Zitat von Schienenfreak (gekürzt)

[...]Jetzt müsste man halt nur noch etwaige Fehler ausbessern (wobei ich bis jetzt noch kaum nennenswerte entdeckt habe).[...]

Nicht nenneswert? Das bei den zuletzt ausgeschriebenen Linien die Haltestellennamen falsch sind (z.B. 34A, 72A) oder gar Haltestellen fehlen (z.B. beim 73A) ist nicht nennenswert? Und das sind nur ein paar Punkte, die ich auf den ersten Blick gesehen habe. Ganz zu schweigen von "logischen" Fehlern u.ä., welche durch die grafischen Elemente (dunkles blau gleicht dem schwarz sehr stark) entstanden sind, finde ich diesen Plan eigentlich nicht für die freie Wildbahn geeignet. Eher als Basis, welche definitiv nochmal überarbeitet gehört hätte, bevor sie so falsch ausgehängt wird.

*Sarkasmus-Modus an* Achja, findet es von euch auch wer nett, dass wenn ich beim Auhof bin, ich erst nach Hütteldorf zu U-Bahn muss, damit ich weiß, wie 1A, 2A und 3A fahren? *Sarkasmusmodus aus* Die schematische Darstellung dieser Linien hat meines Erachtens nichts auf dem Plan zu suchen, denn so sind sie nichts wert und könnten gleich entfallen.

Schöne Grüße,
64/8

Zitat von 64/8

Das bei den zuletzt ausgeschriebenen Linien die Haltestellennamen falsch sind (z.B. 34A, 72A) oder gar Haltestellen fehlen (z.B. beim 73A) ist nicht nennenswert?

Ein paar Sachen habe ich noch gefunden:

.) Beim Khleslplatz ist ein l verschwunden (Khlesplatz)

.) So ganz habe ich die Logik mit den Kurzführungen nicht verstanden. Einerseits werden einige Kurse nur eingezeichnet wenn es mindestens fünf Fahrten gibt aber bspw. die vier Kurzführungen der letzten 42A-Kurse zur Werfelstraße werden trotzdem eingezeichnet obwohl es eigentlich völlig irrelevant ist (siehe auch vorhin das Beispiel mit dem 32A). Dafür verweist man z.b. in Strebersdorf auf den 236 welcher gerade einmal zwei Mal an Schultagen in der Früh von dort wegfährt (bzw. insgesamt drei Mal ankommt).

Da hätte man als Einschränkung wirklich nur jene Kurse weglassen sollen welche kaum einen Verkehrswert haben wie der 76A übers E-Werk oder der 79B über die Aspernallee.

.) Bei der Diesterweggasse fehlt der Fußweg nach Penzing was gerade aufgrund der bevorstehenden U4-Sperre sicher wichtig ist.

.) Zwischen der Simonygasse und der Czartoryskigasse hätte man theoretisch auch noch eine Fußwegverbindung einzeichnen können.