Frage zum ULF-Display
53 Beiträge · Seite 2 von 3
24.05.2006, 17:17#21
ZitatOriginal von jemand88
Die LCD-Displays können allerdings ein ziemlich normales "D" darstellen.
Beim J-Wagen ist das ziemlich ähnlich.
Das J des J-Wagens wird bei den LCDs recht blad angezeigt. Schön sieht das nicht aus.
mfg ulf67
24.05.2006, 20:29#22
Ok, und jetzt mach denselben Vergleich bei Nacht!ZitatOriginal von Clemens
Na gut! Hier ein faireres Vergleichsfoto:
Dass nicht immer (oder sogar nie) alle 37 ULFe einsatzbereit sind, ist wohl jedem klar, auch mir. Sagen wir mal, dass 30 ULFe einsatzbereit sind. Der 6er braucht in der HVZ insgesamt 28 Züge, bestenfalls 15 davon sind ULFe. (Offiziell sind's 20, aber nicht in der Realität.) 5 ULFe braucht man für den 71er (am 71er fahren offenbar nur Ustrab-ULFe, denn ich habe seit längerer Zeit keine Nicht-Ustrab-ULFe am 71er gesehen). Wenn man am D-Wagen und 67er keine Ustrab-ULFe mehr einsetzt (aber dafür ausschließlich Nicht-Ustrab-ULFe), dann könnte man doch problemlos ein paar ULFe am 18er einsetzen. Und dann bleiben immer noch ein paar Reserve-Ustrab-ULFe für die Linien D und 67 übrig.ZitatOriginal von Clemens
Erstens sind selten alle 37 ULFe einsatzbereit, zweitens werden 5-6 der 37 ULFe bereits für den 71er benötigt, ein paar andere müssen regelmäßig auf D und 67 aushelfen, damit dort auch ein paar Niederflurfahrzeuge im Auslauf sind. Zuguterletzt was bringen z.B. einem Rollstuhlfahrer ein paar verstreute ULFe im Auslauf des 18ers, wenn es an ein Lotteriespiel grenzt, einen zu erwischen? Ganz besonders, weil die WiLi nicht in der Lage sind, ihre Niederflurfahrzeuge fix im Fahrplan vermerken zu lassen, wie das in anderern Städten längst üblich ist.
Dass man dann nur mit viel Glück einen ULF am 18er erwischt, ist eine andere Sache. Die Wiener Linien haben jetzt einen neuen Plan, und dieser sieht vor, den ULF-Einsatz nicht mehr auf einzelne Linien zu konzentrieren. Das heißt, dass man damit rechnen muss, dass bald auf allen Linien nur wenige ULFe fahren werden.
24.05.2006, 21:22#23
Der Versuchsträger wurde auch mit 58 getestet und es fährt immer noch keiner.Zitatheute sah ich in der HW einen ULF mit der Besteckung 18 Schlachthausgasse U vielleicht wird das ja die nächste ulf-linie
Edit: Linie
Dieser Beitrag wurde 1-mal editiert, zuletzt von david34A (24.05.2006, 21:22)
24.05.2006, 22:24#24
ZitatOriginal von david34A
Der Versuchsträger wurde auch mit 58 getestet und es fährt immer noch keiner.Zitatheute sah ich in der HW einen ULF mit der Besteckung 18 Schlachthausgasse U vielleicht wird das ja die nächste ulf-linie
Edit: Linie
aber bald den RDH ist schon umgebaut!
24.05.2006, 23:18#25
ZitatOriginal von jemand88
Dass nicht immer (oder sogar nie) alle 37 ULFe einsatzbereit sind, ist wohl jedem klar, auch mir. Sagen wir mal, dass 30 ULFe einsatzbereit sind.ZitatOriginal von Clemens
Erstens sind selten alle 37 ULFe einsatzbereit, zweitens werden 5-6 der 37 ULFe bereits für den 71er benötigt, ein paar andere müssen regelmäßig auf D und 67 aushelfen, damit dort auch ein paar Niederflurfahrzeuge im Auslauf sind. (...)
Den Tag möcht ich bitte wissen, an dem alle 37 USTRAB-B Betriebsfähig sind.
Selbst 30 Stück halte ich für eine sehr optimistische Schätzung.
ZitatOriginal von easytrain
ZitatOriginal von david34A
Der Versuchsträger wurde auch mit 58 getestet und es fährt immer noch keiner.
aber bald, denn RDH ist schon umgebaut!
Und woher nimmt man bitte die Fahrzeuge?
Aus HLS oder aus OTG?
24.05.2006, 23:27#26
ZitatOriginal von Zebrasignal
ZitatOriginal von jemand88
Dass nicht immer (oder sogar nie) alle 37 ULFe einsatzbereit sind, ist wohl jedem klar, auch mir. Sagen wir mal, dass 30 ULFe einsatzbereit sind.ZitatOriginal von Clemens
Erstens sind selten alle 37 ULFe einsatzbereit, zweitens werden 5-6 der 37 ULFe bereits für den 71er benötigt, ein paar andere müssen regelmäßig auf D und 67 aushelfen, damit dort auch ein paar Niederflurfahrzeuge im Auslauf sind. (...)
Den Tag möcht ich bitte wissen, an dem alle 37 USTRAB-B Betriebsfähig sind.
Selbst 30 Stück halte ich für eine sehr optimistische Schätzung.
ZitatOriginal von easytrain
ZitatOriginal von david34A
Der Versuchsträger wurde auch mit 58 getestet und es fährt immer noch keiner.
aber bald, denn RDH ist schon umgebaut!
Und woher nimmt man bitte die Fahrzeuge?
Aus HLS oder aus OTG?
Aus der ZW natürlich, denn ich hoffe nicht, dass die Fahrzeuge dort ewig stehen werden!
24.05.2006, 23:32#27
ZitatOriginal von easytrain
ZitatOriginal von Zebrasignal
Und woher nimmt man bitte die Fahrzeuge?
Aus HLS oder aus OTG?
Aus der ZW natürlich, denn ich hoffe nicht, dass die Fahrzeuge dort ewig stehen werden!
Die, die jetzt dort stehen, werden nicht ewig dort stehen, aber es kommen doch laufend neue nach...
25.05.2006, 00:46#28
ja ich weis das hat mir schon ein fahrer erzählt
25.05.2006, 02:23#29
Es gibt ein Gerücht, wonach ab Herbst am 18er ein paar ULFs unterwegs sein sollen, mehr nicht. Wär' da schon was fix, hätten sich diverse Bezirkswuzzis schon längst überschlagen vor Jubelmeldungen!
25.05.2006, 11:06#30
ZitatOriginal von Zebrasignal
ZitatOriginal von jemand88
Dass nicht immer (oder sogar nie) alle 37 ULFe einsatzbereit sind, ist wohl jedem klar, auch mir. Sagen wir mal, dass 30 ULFe einsatzbereit sind.ZitatOriginal von Clemens
Erstens sind selten alle 37 ULFe einsatzbereit, zweitens werden 5-6 der 37 ULFe bereits für den 71er benötigt, ein paar andere müssen regelmäßig auf D und 67 aushelfen, damit dort auch ein paar Niederflurfahrzeuge im Auslauf sind. (...)
Laut Wiener Linien sind 80% aller ULFe einsatzbereit. Das heißt, dass von allen 37 Ustrab-ULFs im Durchschnitt etwa 30 einsatzbereit sind.
Naja, so bald auch wieder nicht. Das könnte noch ziemlich lang dauern. Der erste A1 wird wahrscheinlich noch heuer ausgeliefert werden, dann muss er noch getestet und genehmigt werden, und wird bestimmt sehr lang in der ZW herumstehen. Wenn man ganz optimistisch ist, wird der Einsatz im Fahrgastbetrieb frühestens in einem Jahr erfolgen.ZitatOriginal von easytrain
aber bald den RDH ist schon umgebaut!
Das wird bestimmt noch geschehen, nämlich unmittelbar vor den Wahlen.ZitatOriginal von hema
Es gibt ein Gerücht, wonach ab Herbst am 18er ein paar ULFs unterwegs sein sollen, mehr nicht. Wär' da schon was fix, hätten sich diverse Bezirkswuzzis schon längst überschlagen vor Jubelmeldungen!
Aber ich freue mich sehr, dass wird bald wieder eine neue ULF-Linie haben werden. Ich habe schon immer gesagt, dass der ULF-Einsatz am 18er nur mehr eine Frage der Zeit ist, genauso wie am 9er und 10er.
25.05.2006, 11:19#31
ZitatOriginal von jemand88
Ok, und jetzt mach denselben Vergleich bei Nacht!
Brustwandtafeln sind durch die Wagen- und Straßenbeleuchtung auch in der Nacht lesbar!
http://www.tramway.at/t-fototipp-1.htm
Zitat5 ULFe braucht man für den 71er (am 71er fahren offenbar nur Ustrab-ULFe, denn ich habe seit längerer Zeit keine Nicht-Ustrab-ULFe am 71er gesehen).
Am 71er fahren nur Ustrab-ULFe, weil alle 71er-Fahrzeuge auch 6er-tauglich sein müssen, da SIM nur Abstellhalle ist.
ZitatWenn man am D-Wagen und 67er keine Ustrab-ULFe mehr einsetzt (aber dafür ausschließlich Nicht-Ustrab-ULFe), dann könnte man doch problemlos ein paar ULFe am 18er einsetzen. Und dann bleiben immer noch ein paar Reserve-Ustrab-ULFe für die Linien D und 67 übrig.
Anscheinend geht sich das doch nicht immer aus. Sonst würden am D und 67er nicht ständig B 60x und 61x fahren. Und allzuviele Reservefahrzeuge hat man in Zeiten wie diesen sowieso keine mehr, und wenn sind das eher Hochflurer.
ZitatDass man dann nur mit viel Glück einen ULF am 18er erwischt, ist eine andere Sache. Die Wiener Linien haben jetzt einen neuen Plan, und dieser sieht vor, den ULF-Einsatz nicht mehr auf einzelne Linien zu konzentrieren. Das heißt, dass man damit rechnen muss, dass bald auf allen Linien nur wenige ULFe fahren werden.
Und dieser Plan ist einfach nur Schwachsinn, solange es nicht möglich ist, die ULFe in regelmäßigen Abständen und nach einem fixen Fahrplan fahren zu lassen! Am D-Wagen beobachte ich in letzter Zeit z.B. immer wieder, dass zwei ULFe hintereinander kommen, die nächsten 5 Fahrzeuge sind dann Ex.
25.05.2006, 12:15#32
ZitatOriginal von jemand88
Das wird bestimmt noch geschehen, nämlich unmittelbar vor den Wahlen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass nur wegen Nationalratswahlen ULFs am 18er fahren werden. Bei Gemeinderatswahlen wäre das schon eher der Fall.
ZitatOriginal von Clemens
Anscheinend geht sich das doch nicht immer aus. Sonst würden am D und 67er nicht ständig B 60x und 61x fahren.
Abgesehen davon, dass Ustrab-B am 67er fahren, kommen selbst am Sonntag/Feirtag vormittags mindestens ein E2+c5 zum Einsatz. Heute sind es sogar 2. 4093+1493 und 4320+1465. Dafür dürften heute am 6er nur B unterwegs gewesen sein. Zumindest am Vormittag.
ZitatOriginal von Clemens
Und dieser Plan ist einfach nur Schwachsinn, solange es nicht möglich ist, die ULFe in regelmäßigen Abständen und nach einem fixen Fahrplan fahren zu lassen!
Ich stimme dir zu. Allerdings ist es schwierig die NF-Fahrzeuge im Fahrplan zu vermerken. Wenn eine kleine Störung vorliegt, stimmt das ganze schon nicht mehr. Insofern halte ich es fast für besser, die ULFs nicht explizit im Fahrplan zu erwähnen. Dafür sollte man bestrebt sein, auf den bestehenden ULF-Linien mindestens 50% NF anbieten zu können. Erst wenn dieser Anteil erreicht ist, sollten auf weiteren Linien ULFs eingesetzt werden.
ZitatOriginal von Clemens
Am D-Wagen beobachte ich in letzter Zeit z.B. immer wieder, dass zwei ULFe hintereinander kommen, die nächsten 5 Fahrzeuge sind dann Ex.
Der D hat halt ein großes Problem. GTL stellt mehr Züge am D als FAV. Damit ist es so gut wie unmöglich, dass jeder 2. Zug ein B ist.
mfg ulf67
25.05.2006, 17:52#33
Allerdings nicht besser als Matrix- oder LCD-Anzeigen! Vorallem LCD-Anzeigen erkennt man auch aus einer größeren Entfernung!ZitatOriginal von Clemens
Brustwandtafeln sind durch die Wagen- und Straßenbeleuchtung auch in der Nacht lesbar!
Stimmt nicht ganz. Am 71er fahren sehr wohl auch Nicht-Ustrab-ULFe. Hier ist ein Beweisfoto zu sehen.ZitatAm 71er fahren nur Ustrab-ULFe, weil alle 71er-Fahrzeuge auch 6er-tauglich sein müssen, da SIM nur Abstellhalle ist.
Auch FAV stellt einen Zug für den 71er. Im Laufe des Vormittags gelangt ein Fahrzeug aus FAV auf die Strecke der Linie 71, während irgendwann am Abend ein anderer Zug der Linie 71 nach FAV einzieht. (So wurde es mir zumindest mal erklärt). Und dieser Zug kann sehr wohl auch ein Nicht-Ustrab-ULF sein.
Am D-Wagen fahren seit einigen Wochen überhaupt (fast) nur Ustrab-ULFe. Hin und wieder sieht man 643 oder 644.ZitatAnscheinend geht sich das doch nicht immer aus. Sonst würden am D und 67er nicht ständig B 60x und 61x fahren. Und allzuviele Reservefahrzeuge hat man in Zeiten wie diesen sowieso keine mehr, und wenn sind das eher Hochflurer.
Worauf ich eigentlich hinaus wollte: man könnte ein paar zusätzliche Nicht-Ustrab-ULFs nach FAV stationieren, dann braucht man weniger Ustrab-ULFs für die Linien D und 67, und dann könnte man problemlos auch am 18er ein paar ULFs einsetzen.
Am Sonntag kommen immer zuerst 3 ULFe hintereinander und dann längere Zeit nur E2+c5. Der vierte ULF ist meistens irgendwo zwischen den E2+c5.ZitatUnd dieser Plan ist einfach nur Schwachsinn, solange es nicht möglich ist, die ULFe in regelmäßigen Abständen und nach einem fixen Fahrplan fahren zu lassen! Am D-Wagen beobachte ich in letzter Zeit z.B. immer wieder, dass zwei ULFe hintereinander kommen, die nächsten 5 Fahrzeuge sind dann Ex.
Wieso? Den 71er hat man auch unmittelbar vor den NR-Wahlen verulft.ZitatOriginal von ulf67
Ich kann mir nicht vorstellen, dass nur wegen Nationalratswahlen ULFs am 18er fahren werden. Bei Gemeinderatswahlen wäre das schon eher der Fall.
100% Zustimmung! Ich wäre dafür, dass man den Fahrplan der einzelnen Linien so gestaltet, dass man nie länger als 10 Minuten auf einen ULF warten muss.ZitatOriginal von ulf67
Dafür sollte man bestrebt sein, auf den bestehenden ULF-Linien mindestens 50% NF anbieten zu können. Erst wenn dieser Anteil erreicht ist, sollten auf weiteren Linien ULFs eingesetzt werden.
Eine Linie, die in der HVZ ein 5-Minuten-Intervall und am Wochenende ein 10-Minuten-Intervall hat, sollte in der HVZ zu 50%, und am Wochende zu 100% mit ULF geführt werden. Allerdings sollte der Auslauf in der HVZ so aussehen: ULF - Ex - ULF - Ex - ULF - Ex - ... (und nicht ULF - ULF - ULF - Ex - Ex - Ex - ...)!
Nur so kann man sich sicher sein, dass man nie länger als 10 Minuten auf einen ULF warten muss. Bis das geschieht, wird es aber bestimmt noch sehr lang dauern.
25.05.2006, 18:57#34
ZitatOriginal von jemand88
Allerdings nicht besser als Matrix- oder LCD-Anzeigen! Vorallem LCD-Anzeigen erkennt man auch aus einer größeren Entfernung!
Das Non-Plus-Ultra bezüglich Lesbarkeit wären Brustwandtafeln mit Beleuchtung.
ZitatStimmt nicht ganz. Am 71er fahren sehr wohl auch Nicht-Ustrab-ULFe.
Vielleicht war das am Anfang so, aber in den letzter Zeit fuhren ausschließlich Ustrab-ULFe, damit diese eben auch am 6er eingesetzt werden können.
ZitatUnd dieser Zug kann sehr wohl auch ein Nicht-Ustrab-ULF sein.
Möglicherweise war das so und ist jetzt anders.
ZitatWorauf ich eigentlich hinaus wollte: man könnte ein paar zusätzliche Nicht-Ustrab-ULFs nach FAV stationieren, dann braucht man weniger Ustrab-ULFs für die Linien D und 67, und dann könnte man problemlos auch am 18er ein paar ULFs einsetzen.
Das Gejammere möchte ich dann aber nicht hören, wenn am 31er und 43er der E1-Anteil noch weiter steigt.
ZitatAm Sonntag kommen immer zuerst 3 ULFe hintereinander und dann längere Zeit nur E2+c5. Der vierte ULF ist meistens irgendwo zwischen den E2+c5.
Das ist wieder der Beweis! Die Niederfluroffensive, wie sie derzeit betrieben wird, ist ein Schwachsinn!
25.05.2006, 20:04#35
Das mit den ULF-Dichten auf einzelnen Linien ist so eine Sache. Am 26er wird ja demnächst auch die große ULF-Verdünnung anstehen, wenn der Bereich Kagran-Aspern dazu kommt, dann wird nämlich die Anzahl der Fahrzeuge im Auslauf für die Linie größer, ohne mehr ULFe zur Verfügung zu haben. Effekt: Geringere ULF-Dichte.
Was das Warten auf den nächsten betrifft, ganz mutiger Wunschtraum: Die FGI (wo vorhanden), könnte ja einen Hint enthalten, ob der angezeigte Zug Niederflur ist oder nicht, und eventuell sogar wechselweise den nächsten Niederflurer anzeigen, so wie das jetzt bei alternativen Fahrzielen passiert. Dass es technisch geht, davon bin ich überzeugt (denn technisch geht fast alles, es kommt nur auf die Investition der Mittel an), fragt sich, ob die Voraussetzungen dafür schon gut sind, oder ob man das System werfen und neu entwickeln müsste, um so ein Feature reinzubringen.
Um das Thema ULF-Displays auch mal zu behandeln: Die LCDs der Vorgartener NG243 sind auch oft nur bescheiden zu lesen (so heute der 8209 am 29A), generell schließe ich mich der gemeinen Meinung an: Am Tage sind die Matrix-Displays besser lesbar, des Nächtens die LCD-Displays. Der Tag wird kommen, da die Technik uns wieder mit etwas beglückt, dass tages- und nachttauglich ist.
Was das Warten auf den nächsten betrifft, ganz mutiger Wunschtraum: Die FGI (wo vorhanden), könnte ja einen Hint enthalten, ob der angezeigte Zug Niederflur ist oder nicht, und eventuell sogar wechselweise den nächsten Niederflurer anzeigen, so wie das jetzt bei alternativen Fahrzielen passiert. Dass es technisch geht, davon bin ich überzeugt (denn technisch geht fast alles, es kommt nur auf die Investition der Mittel an), fragt sich, ob die Voraussetzungen dafür schon gut sind, oder ob man das System werfen und neu entwickeln müsste, um so ein Feature reinzubringen.
Um das Thema ULF-Displays auch mal zu behandeln: Die LCDs der Vorgartener NG243 sind auch oft nur bescheiden zu lesen (so heute der 8209 am 29A), generell schließe ich mich der gemeinen Meinung an: Am Tage sind die Matrix-Displays besser lesbar, des Nächtens die LCD-Displays. Der Tag wird kommen, da die Technik uns wieder mit etwas beglückt, dass tages- und nachttauglich ist.
25.05.2006, 20:36#36
ZitatOriginal von jemand88
Stimmt nicht ganz. Am 71er fahren sehr wohl auch Nicht-Ustrab-ULFe. Hier ist ein Beweisfoto zu sehen.ZitatOriginal von Clemens
Am 71er fahren nur Ustrab-ULFe, weil alle 71er-Fahrzeuge auch 6er-tauglich sein müssen, da SIM nur Abstellhalle ist.
Der ULF am Foto ist ja auch 658, der sollte ja eigentlich in Floridsdorf stationiert sein.
ZitatOriginal von Clemens
Das Gejammere möchte ich dann aber nicht hören, wenn am 31er und 43er der E1-Anteil noch weiter steigt.ZitatOriginal von jemand88
Worauf ich eigentlich hinaus wollte: man könnte ein paar zusätzliche Nicht-Ustrab-ULFs nach FAV stationieren, dann braucht man weniger Ustrab-ULFs für die Linien D und 67, und dann könnte man problemlos auch am 18er ein paar ULFs einsetzen.
Also wenn am 43er der E1-Anteil weiter steigt, würdest du von mir auf keinen Fall Gejammere hören.
25.05.2006, 20:50#37
ZitatOriginal von Martbay
Also wenn am 43er der E1-Anteil weiter steigt, würdest du von mir auf keinen Fall Gejammere hören.
Aber von mir, falls ich in der Früh kein kein NF Fahrzeug vorfinde. Am Nachmittag isses mir egal, weil da bin ich schon munter
25.05.2006, 21:10#38
ZitatOriginal von mad
Der Tag wird kommen, da die Technik uns wieder mit etwas beglückt, dass tages- und nachttauglich ist.
Brustwandtafeln mit elektronischer Steuerung zur Materialisierung der Farbmoleküle der Aufschrift...
Nein, im Ernst: Für die Zukunft stelle ich mir LCDs vor, die für den Tageseinsatz ein Leuchtmittel haben, das kräftig genug ist (sollte eigentlich schon heute kein Problem sein...) - außerdem müsste kräftig an der Auflösung gearbeitet werden, damit auch kleinere Schriften noch gut lesbar sind. Zeichen, die heute 5 Pixel hoch sind, sollten in Zukunft für bessere Lesbarkeit gut und gerne 15 oder 20 Pixel Höhe bei gleicher Größe vereinnahmen. Dann ist auch "J Ottakringer Straße, Erdbrustgasse" aus weiterer Entfernung gut lesbar und die zukünftigen 18er-ULFe können "über XXX-Bahnhof" anzeigen.
25.05.2006, 21:28#39
Zu den Matrix-Anzeigen bei den Bussen ... es gibt einige Busse NL 89** oder 88** wo man das Display innen kaum erkennen kann, weils ur dunkel ist. Weiß nicht, woran das liegt. Nur wenn man ganz nah davor steht, kann man was erkennen. Gott sei dank nicht bei allen Bussen.
Die Lösung der Matrix-Anzeigen in den U-Bahnen drinnen hingegen ist sehr gut gelöst. Bis auf dass die Pfeile mit der Richtung manchmal unrecht haben, wo man aussteigen soll.
Die Lösung der Matrix-Anzeigen in den U-Bahnen drinnen hingegen ist sehr gut gelöst. Bis auf dass die Pfeile mit der Richtung manchmal unrecht haben, wo man aussteigen soll.
25.05.2006, 21:39#40
Weiß man vielleicht schon ob die Ulfe der 2. Generation besser lebare Displays (also mit einer höheren Auflösung) haben werden?