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Original von 13er
Wirklich vom T-Wagen? Ich habe nur 1er, 2er, einen 37er, 21 und jede Menge E gesehen.

jetzt ist die Frage: war das einer, der WIRKLICH im Einsatz war oder haben sie gleich einen weiteren geschnitten, nachdem sie den für mich gemacht hatten...

ich hab mir den Flohmarkt auch nicht gegeben... mein Vater war am Samstag noch unterwegs und hat eine junge Dame in Favoriten getroffen, die hatte ein Autobushaltestellenschild dabei und hat ihm offenherzig erzählt, es hätte 200 Euro gekostet

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Original von 37er-Wagen
jetzt ist die Frage: war das einer, der WIRKLICH im Einsatz war oder haben sie gleich einen weiteren geschnitten, nachdem sie den für mich gemacht hatten...

Das läßt sich ja ganz leicht feststellen. "29er" braucht uns nur zu sagen, ob es sich bei der T-Scheibe, diie er in der Hand gehabt hat, um eine Plasmascheibe handelte.

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Original von Revisor

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Original von 37er-Wagen
jetzt ist die Frage: war das einer, der WIRKLICH im Einsatz war oder haben sie gleich einen weiteren geschnitten, nachdem sie den für mich gemacht hatten...

Das läßt sich ja ganz leicht feststellen. "29er" braucht uns nur zu sagen, ob es sich bei der T-Scheibe, diie er in der Hand gehabt hat, um eine Plasmascheibe handelte.

37er-Wagen redet aber von der 37er-Scheibe, da er auf die Seinige Bezug nimmt.

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Original von ULF_1
Hallo zusammen

also ich könnte mich in den A... beißen!

Ich war in der vergangenen Woche für ein paar Tage mal wieder zu Besuch aus Deutschland in Wien und entdeckte durch Zufall am 6.12. den Flohmarkt am Westbahnhof.

Keine Ahnung warum, aber leider hatte ich zu lange überlegt, was die Modelle angeht; waren zwar hauptsächlich defekte Wagen des Type U, aber auf den Motor kam es mir sowieso nicht an...!

Hat jemand eine Idee oder einen guten Tip, wie ich evtl. noch nachträglich an die Modelle komme?? Oder bleibt mir nichts anderes übrig, das ich auf den nächsten Flohmarkt warte muß und ich zu diesem Zeitpunkt zufällig in Wien bin?!?!

Wünsche allen noch einen schönen 3. Advent....

STEPHAN


P.S.: Hab´ ich schon erwähnt, dass ich mir in den .... beißen könnte ???

U- Bahnwagen Type "U"

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Original von Revisor
Das läßt sich ja ganz leicht feststellen. "29er" braucht uns nur zu sagen, ob es sich bei der T-Scheibe, diie er in der Hand gehabt hat, um eine Plasmascheibe handelte.

Es war keine Blechscheibe, sondern eine Plasmascheibe.

Gegen 11 Uhr waren je 1 originale 1er, 2er und 1 gebrochene 5er Signalscheibe am Tisch.. Die E und 21er Scheiben waren nachgeschnitten.. Ferner je 1 Brustwandtafel vom A und 11er.. (100 Euro das Stück)..
Eine Dame hat eine Brustwandtafel in Ermangelung der Preiskenntnis eines Mitarbeiters die Tafel um 40 Euro erstanden.. Die Autobus-Haltestellenschilder kosteten 35 Euro..
Ich kenne jemanden, der würde je 1 Kurzstreckentafel vom 22/25er und A/Ak/B/Bk/Agestrichen hergeben.. Bei Interesse könnte ich euch Namen und Tel-Nr. per PN posten..

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Original von Zebrasignal
37er-Wagen redet aber von der 37er-Scheibe, da er auf die Seinige Bezug nimmt.;)

Sorry, das habe ich mißverstanden. Ich habe mich noch gewundert, daß sich "37er-Wagen" nach seiner 37er-Scheibe, von der ich natürlich wie alle hier wußte, auch noch einen T hat nachschneiden lassen. Wie auch immer, jedenfalls ist nach der inzwischen durch "29er" erfolgten Beschreibung der T-Scheibe klar, daß es sich um eine nachproduzierte handelt.

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Original von 29er
Es war keine Blechscheibe, sondern eine Plasmascheibe.

Natürlich ist sie auch aus Blech, nur eben mittels eines Plasmaschneiders aus diesem herausgeschnitten.

Die Plasma-Scheiben werden angeblich immer in 5er Serien angefertigt, damit es sich auszahlt. Eine kostet 35 Euro. Beim nächsten Flohmarkt könnte es 13er-Scheiben geben, wenn die äußerst nette Dame beim Flohmarkt nicht auf mich vergisst

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Original von 13er
Die Plasma-Scheiben werden angeblich immer in 5er Serien angefertigt, damit es sich auszahlt. Eine kostet 35 Euro. Beim nächsten Flohmarkt könnte es 13er-Scheiben geben, wenn die äußerst nette Dame beim Flohmarkt nicht auf mich vergisst

Die dann aber in Stellung und Aussehen der Ziffern sicher nicht den Original-13ern entsprechen werden.

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Original von Revisor

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Original von 13er
Die Plasma-Scheiben werden angeblich immer in 5er Serien angefertigt, damit es sich auszahlt. Eine kostet 35 Euro. Beim nächsten Flohmarkt könnte es 13er-Scheiben geben, wenn die äußerst nette Dame beim Flohmarkt nicht auf mich vergisst

Die dann aber in Stellung und Aussehen der Ziffern sicher nicht den Original-13ern entsprechen werden.

Mach mir das nicht kaputt!!

Der wohl einzige noch öffentlich erhaltene 13er hängt im Straßenbahnmuseum, also ich bin mal gespannt, wie genau es übereinstimmt.

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Original von Revisor
Die dann aber in Stellung und Aussehen der Ziffern sicher nicht den Original-13ern entsprechen werden.

Ich könnte mir vorstellen, dass er eher der 61er-Letztversion ähnlich sein wird...

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Original von 13er

Mach mir das nicht kaputt!!

Der wohl einzige noch öffentlich erhaltene 13er hängt im Straßenbahnmuseum, also ich bin mal gespannt, wie genau es übereinstimmt.

Kaputtmachen will ich dir sicher nichts, sondern dich nur darauf vorbereiten, damit deine Erwartungen nicht enttäuscht werden. Obwohl, wenn ich mir dein Avatarbild ansehe, das auch einen nie existiert habenden 13er zeigt, dürftest du ohnedies leicht zufrieden zu stellen sein. Anbei das Bild einer 13er-Scheibe, so wie sie wirklich ausgesehen haben.

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Original von Revisor
Obwohl, wenn ich mir dein Avatarbild ansehe, das auch einen nie existiert habenden 13er zeigt, dürftest du ohnedies leicht zufrieden zu stellen sein. Anbei das Bild einer 13er-Scheibe, so wie sie wirklich ausgesehen haben.

Und wo ist jetzt genau der Unterschied zu meinem Avatar? Außer der etwas kürzere "Mittelstrich" beim 3er?

Ich habe den Avatar aus einer aus dem Standenat-Buch abgescannten Signalscheibenvorlage gebastelt! Von der Genauigkeit der Vorlage her dachte ich schon, dass diese original ist.

Ich habe jetzt nur mehr einen schlechten Scan davon auf meinem PC gefunden:

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Original von 13er
Und wo ist jetzt genau der Unterschied zu meinem Avatar? Außer der etwas kürzere "Mittelstrich" beim 3er?

Zwecks Vergleich hänge ich die Originalzeichnung aus 1913 an.

Sehr viel Unterschied ist aber wirklich nicht!

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Original von hema
Sehr viel Unterschied ist aber wirklich nicht!

Ich sehe da auch nur den etwas kürzeren Mittelstrich beim 3er, der aber optisch auch den Rest des Signals ziemlich ändert, das muss man zugeben. Ich habs mal bei meinem Avatar etwas angepasst und jetzt sieht der Unterschied höchstens noch mit einem Lineal groß aus. Aber ich bin ja auch wirklich leicht zufriedenzustellen

Wäre es denkbar, dass man im Laufe der Zeit das Signal angepasst hat? Von 1913 bis 1961 kann sich ja allerhand getan haben. Auch bei den anderen Signalscheiben hat es ja Veränderungen gegeben.

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Original von 13er

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Original von hema
Sehr viel Unterschied ist aber wirklich nicht!

Ich sehe da auch nur den etwas kürzeren Mittelstrich beim 3er, der aber optisch auch den Rest des Signals ziemlich ändert, das muss man zugeben. Ich habs mal bei meinem Avatar etwas angepasst und jetzt sieht der Unterschied höchstens noch mit einem Lineal groß aus. Aber ich bin ja auch wirklich leicht zufriedenzustellen

Wäre es denkbar, dass man im Laufe der Zeit das Signal angepasst hat? Von 1913 bis 1961 kann sich ja allerhand getan haben. Auch bei den anderen Signalscheiben hat es ja Veränderungen gegeben.

Dann ist sowohl dir als auch "hema" der größere Abstand zwischen den beiden Ziffern entgangen, der umso gravierender ist, da der 3er jeweils gleich placiert ist und sich der größere Abstand voll auf die Stellung des 1ers innerhalb der Scheibe auswirkt.

Nein, das Signal wurde nicht angepaßt oder verändert, sondern die deinem Avatarbild ursprünglich zu Grunde liegende Zeichnung erst 1982, also rund 20 Jahre nach Einstellung des 13ers vermutlich damals schon für Flohmarktscheiben angefertigt.


Edit: Tippex

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Original von Revisor
Dann ist sowohl dir als auch "hema" der größere Abstand zwischen den beiden Ziffern entgangen, der umso gravierender ist, da der 3er jeweils gleich placiert ist und sich der größere Abstand voll auf die Stellung des 1ers innerhalb der Scheibe auswirkt.

Ich gebe zu, dass mit dem Lineal ein gewisser Unterschied auszumachen ist (wobei ich mir da aber nicht sicher bin, ob mein Drucker nicht Mist gebaut hat, denn auf deinem Plan teilt die horizontale Mittellinie nicht wirklich den Kreis in zwei Halbe, sondern ist etwas zu weit oben: 89,5mm vs. 91,5mm; die vertikale Linie ist aber bei 90,5mm).

Die Abstände 1913 und in Klammern (Buch) in mm:

Rand - linke Linie des 1ers: 44 (48)
Breite des 1ers: 17 (16)
Rechter Rand bis Mitte: 30 (24)
Mitte Scheibe bis Ende 3er: 49 (47)

Durchmesser Gesamtscheibe: 181 (177) (realer Durchmesser einer Signalscheibe: ca. 350)

Auf eine echte Signalscheibe überschlagen müsste der 1er also ca. 1cm weiter links sein (erwartete Position auf der Zeichnung im Buch ca. 43, d = (48-43), *2 wegen Maßstab)

Du hast zahlenmäßig recht, aber gesehen hätte ich den Unterschied wirklich nicht. Mir ist so was auf einer Flohmarktscheibe powidl, wie der Wiener sagt

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Original von Revisor
Nein, das Signal wurde nicht angepaßt oder verändert, sondern die deinem Avatarbild ursprünglich zu Grunde liegende Zeichnung erst 1982, also rund 20 Jahre nach Einstellung des 13ers vermutlich damals schon für Flohmarktscheiben angefertigt.

Warum sind dann auch die Nieten eingezeichnet? Nachgemachte Scheiben wurden ja nicht mehr genietet, oder? So erkennt man die alten und die neuen auseinander. Zumindest hat man mir das so im Straßenbahnmuseum erklärt.

Trotz allem dankeschön für die 1913er-Skizze. Der Ausdruck liegt schon als Korrektur im Standenat-Buch Du musst ja ein unglaubliches Archiv haben...

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Original von 13er
Warum sind dann auch die Nieten eingezeichnet? Nachgemachte Scheiben wurden ja nicht mehr genietet, oder? So erkennt man die alten und die neuen auseinander. Zumindest hat man mir das so im Straßenbahnmuseum erklärt.

Trotz allem dankeschön für die 1913er-Skizze. Der Ausdruck liegt schon als Korrektur im Standenat-Buch Du musst ja ein unglaubliches Archiv haben...

Als die Zeichnung entstand, gab's die Plasmascheiben noch nicht. Es wurden aber auch damals schon nachgemachte Signalscheiben am Flohmarkt angeboten, die natürlich noch mit aufgenietetem Haken und seitlichen Gußstücken als Anschläge versehen waren.

Die von mir gepostete 13er-Zeichnung habe ich nur schnell am Boden liegend mit der Digitalkamera fotografiert, daher ist es nicht verwunderlich, daß der Kreis möglicherweise kein solcher ist. Aber ich habe jetzt auf den Originalzeichnungen nachgemessen, der Abstand des 1ers von der senkrechten Mittellinie ist bei der neueren Zeichnung genau 10 mm kleiner als bei der alten, was du ja auch errechnet hast. Gezeichnet wurde sie übrigens am 17. 11. 1982.

Ach, Archiv, naja, das eine oder andere hat halt schon den Weg zu mir gefunden.

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Original von Revisor


Dann ist sowohl dir als auch "hema" der größere Abstand zwischen den beiden Ziffern entgangen, . . . .

Ich habe ja eh einen Smily gemacht!


Irgendwann Ende der 70er oder Anfang der 80er gab's die Story von einem Schlosser in Mödling, der recht gute Signalscheiben stanzen würde, mit Originalwerkzeug, das er sich besorgt hätte. Achtung: Keinerlei Wahrheitsgarantie meinerseits!!!