Hallo!

Kann mir jemand erklären was es mit dem hohen Pfeifton im ULF auf sich hat.Immer wenn der Fahrer Gas gibt oder bremst kommt dieser hohe Ton aus den lautsprechern.nervt total!!!!

Von leise kann bein ULF keine Rede sein. Ich wohn direkt über einer Strassenbahnstation und der nervige Pfeifton ist immer zu hören.

Ich hab ja den Verdacht,dass da einiges bei der Konstruktion schiefgelaufen ist.oder sind die alle taub?

Zitat

Original von schaffnerlos

Da hat ein Laie eine berechtige Frage und dann kommt so eine Antwort

Also ich glaube nicht, dass der Ton aus den Lautsprechern kommt.

Zitat

Original von Webmaster Gerardo

Zitat

Original von schaffnerlos

Da hat ein Laie eine berechtige Frage und dann kommt so eine Antwort

Auch ein Laie kann sich um die korrekte Rechtschreibung samt Groß-/Kleinschreibung und Interpunktion bemühen und wissen, dass in einem ULF kein Fahrer Gas geben kann. Auf vernünftig formulierte und geschriebene Fragestellungen hingegen bin ich gerne bereit Antworten zu geben (so ich sie weiß).

Zitat

Original von schaffnerlos

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Original von Webmaster Gerardo

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Original von schaffnerlos

Da hat ein Laie eine berechtige Frage und dann kommt so eine Antwort

Auch ein Laie kann sich um die korrekte Rechtschreibung samt Groß-/Kleinschreibung und Interpunktion bemühen und wissen, dass in einem ULF kein Fahrer Gas geben kann. Auf vernünftig formulierte und geschriebene Fragestellungen hingegen bin ich gerne bereit Antworten zu geben (so ich sie weiß).

Trotzdem hast du gewusst was gemeint war, oder?

super, User "pfeifton" muss ja einen tollen eindruck von uns haben

Würde mich auch interessieren was es mit diesem "Pfeifton" auf sich hat? Da mir dieser auch schon aufgefallen ist nur ich mir bis nun keinen Kopf darüber gemacht habe.

Logisch wär, schlecht abgeschirmte Lautsprecherleitungen bzw. Verstärker.

aber vorhanden ist der ton beim"beschleunigen?" oder was auch immer der Fahrer macht wenn der Zug beschleunigt und Ihr findet das alle ganz normal???

meiner Meinung nach handelt es sich dabei um einen groben Konstruktionsfehler.

Ich gdenke, es hat etwas mit der Hydraulik , eventuell auch mit den Bremsen in dne Portalen zu tun. Wenn die sich lösen, also wenn der Wagen losfährt, kann dieses Geräusch zustande kommen.

Nein, das kommt von der Ansteuerung fuer die Motoren - Frequenzweiche oder aehnliches.

Zitat

Original von Wosrediinanatour
Nein, das kommt von der Ansteuerung fuer die Motoren - Frequenzweiche oder aehnliches.

Korrekt. Kommt von den Asynchron-Drehstrommotoren und ist keineswegs ein Konstruktionsfehler, denn müsste auch T, Cityrunner und Co ebenfalls "grobe Konstruktionsfehler" haben

Ciao

Hm.... pfeifton schreibt aber von einem Geräusch aus den Lautsprechern!?

Ich vermute das er das Gefühl hat, das es aus den Lautsprechern kommt. Ich hörs eher selten, da ich ehrlichgesagt es vermeide mit ULF zufahren bzw./und meist Musik höre wenn ich in den Öffis unterwegs bin.

Zitat

Original von nexidus
[...] und meist Musik höre wenn ich in den Öffis unterwegs bin.

Ber hoffentlich in gemäßigter Lautstärke.
Wie U-Bahnfahrer schon sagte ist es die Ansteuerung der Asynchronmotoren.

Ich weiß es nur von den Siemens Taurus-Lokomotiven aber bei den Ulfen müsste es eigentlich das selbe sein, nur das das gleichrichten wegfällt:
Die Schwingungen entstehen bei der Erzeugung des sinusförmigen Drehstromsystems im jeweiligen PWR (PulsWechselRichter) des Fahrmotors. Grundsätzlich wird die Fahrleitungsspannung zunächst gleichgerichtet, mittels Kondensator geglättet und in den Spannungszwischenkreis eingespeist. Aus dieser konstanten Zwischenkreisspannung wird nun mit Hilfe des oben erwähnten PWR durch sinusbewertete PWM (PulsWeitenModulation) eben jenes Drehstromsystem variabler Spannung und Frequenz erzeugt, mit dem die Asynchronmaschine angefahren wird.
Zur Steuerung der PWM ist eine Taktfrequenz notwendig und die ist beim Einschalten des Maschinensatzes hörbar und zwar am deutlichsten bei ca. 4KHz (das Geräusch selber entsteht dabei in den Fahrmotorwicklungen). Wird die Taktfrequenz am Umrichter nun angehoben, so wird das Geräusch leiser, bis es bei etwa 16KHz ganz verschwunden ist (viel höhere Frequenzen können wir Menschen sowieso nicht hören ). Der Nachteil ist eben, dass die Maschinenverluste steigen.

Man hat zwei Möglichkeiten das ganze technisch lösen (sehr teuer) oder kann das Geräusch auch überlagern, so wie es die ÖBB oder eigentlich Siemens bei den Taurus-Lokomotiven mit einer D-Tur macht.
Ein paar Siemenstechniker haben sich mal nen Spaß erlaubt und ein Taurus hat beim Anfahren die österreichische Nationalhymne gespielt.

Zitat

Original von Linie 5
Trotzdem hast du gewusst was gemeint war, oder?

Natürlich, aber ein gewisses virtuelles Benehmen darf ich wohl einfordern, besonders, wenn etwas gewünscht wird. User pfeifton machte in seiner Form auf mich den Eindruck, dass er sich nur zum Stänkern angemeldet hat, was auch aus seinen Formulierungen herauszulesen ist.

Wie auch immer, ich würde behaupten, dass dieser Ton von den nicht optimal eingestellten IGBT-Traktionsstromumrichtern kommt. Oder das Gehäuse ist undicht. Bis zu einem gewissen Grad ist das Geräusch nicht vermeidbar - das ist kein Konstruktionsfehler von tauben Ingenieuren sondern physikalisch bedingt. Ein ähnliches Phänomen gibt es unter anderem auch bei den Taurus-Lokomotiven. Hier hat man zeitweise die Tonfolgen sogar so eingestellt, dass beim Anfahren z. B. die Bundeshymne abgespielt wurde. Das war aber eher ein Gag, normalerweise beschränkt man sich darauf, einigermaßen angenehme Tonabfolgen einzustellen. Das geht aber nicht beliebig, will man keine größeren Leistungsverluste in Kauf nehmen.

Natürlich wäre es auch möglich, dass bei der Lautsprecheranlage etwas nicht in Ordnung ist, aber das würde dann sicher nicht "immer" so sein.

Zitat

Original von Blackcat
[...] , so wie es die ÖBB oder eigentlich Siemens bei den Taurus-Lokomotiven mit einer D-Tur macht.

<i-Tüpferl-Modus>
Du meinst da wohl eher die D-Dur, oder? Allerdings ist die Tonfolge, welche bei einer Taurus (normalerweise ) während des Anfahrens zu hören ist, der Lydische Modus (eine Kirchentonart), also eine, in diesem Fall 13- bis 14-tönige diatonische Melodie.
Der Lydische Modus ist allerdings der F-Dur am ähnlichsten, er ist quasi die F-Dur mit erhöhter 4. Stufe.
</i-Tüpferl-Modus>

Zitat

Original von schaffnerlos
Hier hat man zeitweise die Tonfolgen sogar so eingestellt, dass beim Anfahren z. B. die Bundeshymne abgespielt wurde.

Echt? Also ich kenne nur die Tonleiter.

Es könnte aber auch sein das er den Ton meint, welcher entsteht wenn sich der Hydraulikspeicher wieder auffüllt!