Hoher Pfeifton im Ulf
45 Beiträge · Seite 2 von 3
09.08.2008, 13:34#21
RE: Hoher Pfeifton im Ulf
Na da gibts ja einige Ursachen wies scheint.
Also als ich versucht habe im ULF Musik zu hören hab ich mir kurz Sorgen gemacht ob ich einen Tinitus o.ä.hab.
Ich will den Ton nochmal kurt beschreiben:
beim Beschleunigen und beim Bremsen ist ein hoher Pfeifton(4KHz könnten ungefähr hinkommen) im Ulf zu hören. er scheint aus den Lautsprechern zu kommen ich kann mich aber auch irren.
Dann gibts da noch ein hohes Pfeifen das von aussen zu hören ist.Ich wohn direkt über einer Strassenbahnstation und nicht nur in der Nacht kann das ziemlich nerven.
Eventuell brauch man nur Schallisolieren oder setzen die Motoren zuviel Wärme frei?
Also als ich versucht habe im ULF Musik zu hören hab ich mir kurz Sorgen gemacht ob ich einen Tinitus o.ä.hab.
Ich will den Ton nochmal kurt beschreiben:
beim Beschleunigen und beim Bremsen ist ein hoher Pfeifton(4KHz könnten ungefähr hinkommen) im Ulf zu hören. er scheint aus den Lautsprechern zu kommen ich kann mich aber auch irren.
Dann gibts da noch ein hohes Pfeifen das von aussen zu hören ist.Ich wohn direkt über einer Strassenbahnstation und nicht nur in der Nacht kann das ziemlich nerven.
Eventuell brauch man nur Schallisolieren oder setzen die Motoren zuviel Wärme frei?
09.08.2008, 14:40#22
Das Pfeifgeräusch das du bei der Strassenbahnstation hörst,stammt von den Umformern des ULF`s die sich am Dach befinden.Deshalb muss auch der BAWS (Betriebsartenwahlschalter) bei einer Stehzeit von mehr als 2 min in die Stellung 0 gebracht werden, um eine eventuelle Störung von Anrainern zu vermeiden.
09.08.2008, 16:06#23
Der Außenton kommt von den Drehstrommotoren und ist eigentlich nur außerhalb (bzw. oberhalb) des Zuges hörbar.
Ich denke, Pfeifton meinte ursprünglich jenes "Pfeifen", das beim Anfahren und Bremsen im Wageninneren zu hören ist, und dieser Ton kommt ganz bestimmt nicht von den Motoren am Dach !
Um ehrlich zu sein, ist mir dieses - tendenziell lästige - Geräusch auch schon aufgefallen, aber mit der Zeit gewöhnt man sich daran (es sei denn man hat das Glück, in einer ULF-freien Zone zu wohnen und selten von Ulfs Gebrauch machen zu müssen!)
Ich denke, Pfeifton meinte ursprünglich jenes "Pfeifen", das beim Anfahren und Bremsen im Wageninneren zu hören ist, und dieser Ton kommt ganz bestimmt nicht von den Motoren am Dach !
Um ehrlich zu sein, ist mir dieses - tendenziell lästige - Geräusch auch schon aufgefallen, aber mit der Zeit gewöhnt man sich daran (es sei denn man hat das Glück, in einer ULF-freien Zone zu wohnen und selten von Ulfs Gebrauch machen zu müssen!)

09.08.2008, 20:02#24
ZitatOriginal von penner16
Um ehrlich zu sein, ist mir dieses - tendenziell lästige - Geräusch auch schon aufgefallen, aber mit der Zeit gewöhnt man sich daran (es sei denn man hat das Glück, in einer ULF-freien Zone zu wohnen und selten von Ulfs Gebrauch machen zu müssen!)
Meine anfängliche Freude über den ULF ist inzwischen kaum mehr vorhanden. Einerseits ist es für mich mehr und mehr unverzeihlich, dass vom rot-weißen Design abgegangen wurde, das über Generationen von Straßenbahnwagen so dermaßen charakteristisch für Wien war und andererseits ist der Fahrkomfort in ULFs abgesehen vom tatsächlich großen Vorteil Niederflur schlechter als in den E1, da der ULF viel mehr Störgeräusche hat und auch viel "unrunder" fährt, z.B. bei Gleisschwenks hauts einen viel ruckartiger hin und her als im E1. Die Modulverbindungen sind so eng, dass nur einer drin stehen kann und sich gerade noch ein anderer vorbeidrängen kann und es gibt viel weniger "Ablagefläche" für Gepäck, wenn ich mal die Fahrt zum Südbahnhof mit einem E2+c5 vergleiche.
09.08.2008, 22:15#25
Soweit ich das überblicke gibt es beim ULF zwei Geräuschursachen. Die eine haben U-Bahn-Fahrer und Blackcat bereit perfekt erklärt, das ist der Ton den man beim Anfahren und Bremsen hört. Hier wurde meiner Meinung nach beim ULF ziemlich geschludert, er hat im niedrigen Drehzahlbereich eines der unangenehmsten Fahrgeräusche überhaupt.
Zweitens hört man außen ein permanentes, auch im Stillstand vorhandenes Pfeifen, das ist meiner Meinung nach auf die Lüfter für die Kühlung der Fahrtumrichter zurückzuführen. Hier wurde noch massiver gepfuscht, so ein grausiges Geräusch macht kein mir bekanntes Fahrzeug außer dem ULF.
Zweitens hört man außen ein permanentes, auch im Stillstand vorhandenes Pfeifen, das ist meiner Meinung nach auf die Lüfter für die Kühlung der Fahrtumrichter zurückzuführen. Hier wurde noch massiver gepfuscht, so ein grausiges Geräusch macht kein mir bekanntes Fahrzeug außer dem ULF.
06.03.2015, 15:02#26
Mich würde gern interessieren, was der hohe Ton bei einer starken Beendung ist? Dies ist bei den Ulf Straßenbahnen der Fall. Im Vergleich dazu, E1: hier hört man bei einer sehr starken bremsung eine Klingel. Diese befindet sich bei der letzten Türe links oben und auch im Beiwagen.
Vielleicht kann mir jemand weiterhelfen und sagen, was der Grund dafür ist. Danke
Vielleicht kann mir jemand weiterhelfen und sagen, was der Grund dafür ist. Danke

07.03.2015, 00:50#27
Wie schon erwähnt kommt das Geräusch primär von den Motoren verursacht durch die Umrichter. Bei schlechter Schirmung könnten auch die Lautsprecher Geräusche von sich geben (die durch elektromagnetische Störungen der Umrichter bzw. Motorzuleitungen verursacht werden)
Bisher wäre mir beim ULF aber nicht aufgefallen, dass aus den Lautsprechern entsprechende Geräusche kommen. Es kann aber sein, dass man es nicht so stark wahrnimmt da man ja sowieso das direkte Pfeifen der Motoren/Umrichter hört.
Sehr stark sind Störgeräusche aus den Lautsprechern beim E2 bzw. C5 zu hören. Beim Beiwagen fällts natürlich umso stärker auf.
Zu den extremen Umrichtergeräuschen im ULF: Wegen dem fehlenden Sinuslauf der achslosen Räder hat man versucht diesen mittels der Motorsteuerung zu simulieren. Das führt angeblich zu stärkeren Oberschwingungen als normal üblich.
Bisher wäre mir beim ULF aber nicht aufgefallen, dass aus den Lautsprechern entsprechende Geräusche kommen. Es kann aber sein, dass man es nicht so stark wahrnimmt da man ja sowieso das direkte Pfeifen der Motoren/Umrichter hört.
Sehr stark sind Störgeräusche aus den Lautsprechern beim E2 bzw. C5 zu hören. Beim Beiwagen fällts natürlich umso stärker auf.
Zu den extremen Umrichtergeräuschen im ULF: Wegen dem fehlenden Sinuslauf der achslosen Räder hat man versucht diesen mittels der Motorsteuerung zu simulieren. Das führt angeblich zu stärkeren Oberschwingungen als normal üblich.
09.03.2015, 09:04#28
Und was ist dann mit den Klingeln in den E1 bzw C4? Wieso hört man das bei einer stärkeren Bremsung? Zum Vergleich: im ULF ist bei einer starken Bremsung ein quietschender, lauter Ton. Also das kann nicht sein, dass das Klingeln von den Motoren kommt...
09.03.2015, 09:18#29
Wieso hört man das bei einer stärkeren Bremsung? Zum Vergleich: im ULF ist bei einer starken Bremsung ein quietschender, lauter Ton.Deine "starke Bremsung" ist eine Notbremsung, bei der die Schienenbremse zum Einsatz kommt, welche den von dir beschriebenen Ton auslöst.
09.03.2015, 11:10#30
Also dass eine Schienenbremse quietscht, habe ich bislang eigentlich noch nicht feststellen können.Wieso hört man das bei einer stärkeren Bremsung? Zum Vergleich: im ULF ist bei einer starken Bremsung ein quietschender, lauter Ton.Deine "starke Bremsung" ist eine Notbremsung, bei der die Schienenbremse zum Einsatz kommt, welche den von dir beschriebenen Ton auslöst.
09.03.2015, 22:45#31
Also dass eine Schienenbremse quietscht, habe ich bislang eigentlich noch nicht feststellen können.Streng genommen habe ich auch nicht behauptet, dass die Schienenbremse quietscht. Basti hat es als Quietschen beschrieben und dieser hohe, fast schrille Ton, den er wohl meint, ist nun mal dann zu hören, wenn die Schienenbremse zum Einsatz kommt.
07.04.2015, 11:30#32
Ganz geklärt ist das ganze für mich leider noch nicht. Ich habe es schon oft bemerkt, dass bei einem Fahrerwechsel genau das selbe Phänomen auftritt, obwohl die Bim bzw ULF schon lange steht und sich der Fahrer in die Kabine begiebt, dann wieder dieser hohe Ton, und dann wird abgefertigt und es geht los. Das selbe auch im Beiwagen C4 allerdings läutet dann die Glocke(?). Vielleicht kennt sich da jemand aus, was es da auf sich hat...
27.08.2015, 23:51#33
Hat hier jemand eine Lösung parat?
Bei einem Fahrerwechsel beim Stillstand des ULF (gleichgültig welches Modell), legt der neue Fahrer/die neue Fahrerin dann den Fahrschalter in eine mir unbekannte Position, dann kommt dieses Geräusch, wie ein lauter Warnton. Dies kann auch ein paar Mal erfolgen, dann wird abgefertigt und die Bim fährt los.
Beim Fahrerwechsel von E1 und C4 ist das selbe nur kommt hier das Geräusch einer Glocke oder Klingel zum Einsatz. Weiß jemand, was ich hier meine? Und wenn ja, was ist das dann und warum? Bin total überfragt.
Bei einem Fahrerwechsel beim Stillstand des ULF (gleichgültig welches Modell), legt der neue Fahrer/die neue Fahrerin dann den Fahrschalter in eine mir unbekannte Position, dann kommt dieses Geräusch, wie ein lauter Warnton. Dies kann auch ein paar Mal erfolgen, dann wird abgefertigt und die Bim fährt los.
Beim Fahrerwechsel von E1 und C4 ist das selbe nur kommt hier das Geräusch einer Glocke oder Klingel zum Einsatz. Weiß jemand, was ich hier meine? Und wenn ja, was ist das dann und warum? Bin total überfragt.

28.08.2015, 03:05#34
Beim Fahrerwechsel ist der zu übernehmende Fahrer verpflichtet die Funktion der Schienenbremse zu überprüfen. Dies geschieht beim E1 mittels des Schienenbremshebels. Der ist beim Sandstreuhebel positioniert. Weiters ist ebefalls beim E1 wenn der Schalter für die Fahrschaltersteuerung GEAMATIC eingeschaltet wird ein kurzer Klingelton zu hören. Ob dies beim E2 auch so ist kann ich nicht sagen da ich keine E2-Schulung mehr machte. Ich nehme jedoch an dass beim Ulf eben der Warnton ertönt wenn der Steuerhebel auf die letzte Bremsstufe positioniert wird um die Schienenbremse zu überprüfen.
28.08.2015, 09:17#35
Das ist auch im ULF garantiert die Schienenbremse.
28.08.2015, 11:11#36
Ist das nicht der gleiche Ton, der auch bei einer Notbremsung (bzw. auch beim Ziehen der Notbremse) ertönt?
Beim ULF ist mir übrigens aufgefallen, dass im Falle einer Notbremsung auch automatisch außen wild die Klingel läutet.
Ist mir in der Ferstl-Schleife aufgefallen, als der Fahrer eines ULF eine falsch gestellte Weiche spät gesehen hat und um ein falsch abbiegen zu vermeiden eine Vollbremsung hingelegt hat.
Die Weiche wird er wohl nicht von sich aus wild angebimmelt haben, drum gehe ich davon aus, dass der Zug das automatisch macht. Sonst war dort auch nichts und niemand, was es sich gelohnt hätte, es anzubimmeln.
Beim ULF ist mir übrigens aufgefallen, dass im Falle einer Notbremsung auch automatisch außen wild die Klingel läutet.
Ist mir in der Ferstl-Schleife aufgefallen, als der Fahrer eines ULF eine falsch gestellte Weiche spät gesehen hat und um ein falsch abbiegen zu vermeiden eine Vollbremsung hingelegt hat.
Die Weiche wird er wohl nicht von sich aus wild angebimmelt haben, drum gehe ich davon aus, dass der Zug das automatisch macht. Sonst war dort auch nichts und niemand, was es sich gelohnt hätte, es anzubimmeln.
28.08.2015, 15:46#37
Ist das nicht der gleiche Ton, der auch bei einer Notbremsung (bzw. auch beim Ziehen der Notbremse) ertönt?Ja das machen die ULF automatisch. Bei der Tram EM war das ebenfalls gut zu sehen.
Beim ULF ist mir übrigens aufgefallen, dass im Falle einer Notbremsung auch automatisch außen wild die Klingel läutet.
Ist mir in der Ferstl-Schleife aufgefallen, als der Fahrer eines ULF eine falsch gestellte Weiche spät gesehen hat und um ein falsch abbiegen zu vermeiden eine Vollbremsung hingelegt hat.
Die Weiche wird er wohl nicht von sich aus wild angebimmelt haben, drum gehe ich davon aus, dass der Zug das automatisch macht. Sonst war dort auch nichts und niemand, was es sich gelohnt hätte, es anzubimmeln.
09.10.2015, 10:53#38
Danke Leute für die ausführlichen Antworten!
Jedoch finde ich es unnötig wenn beim Einsatz der Schienenbremse so ein lautes Geräusch entsteht! Weiß jemand warum? Schließlich ist das für die Fahrgäste alles andere als angenehm, vor allem wenn du Schmerzen im Kopfbereich hast.
Jedoch finde ich es unnötig wenn beim Einsatz der Schienenbremse so ein lautes Geräusch entsteht! Weiß jemand warum? Schließlich ist das für die Fahrgäste alles andere als angenehm, vor allem wenn du Schmerzen im Kopfbereich hast.
09.10.2015, 11:26#39
Danke Leute für die ausführlichen Antworten!Wenn der Zug mangels Schienenbremsen jemanden niederführt, dann ist das für die Fahrgäste u.U. auch nicht angenehm und kann ebenfalls zu Kopfschmerzen führen - vor allem beim Fahrer.
Jedoch finde ich es unnötig wenn beim Einsatz der Schienenbremse so ein lautes Geräusch entsteht! Weiß jemand warum? Schließlich ist das für die Fahrgäste alles andere als angenehm, vor allem wenn du Schmerzen im Kopfbereich hast.
Da ist eine laute Schienenbremse, die ja ohnehin nur wenige Sekunden zu hören ist, wohl das kleinere Übel. 09.10.2015, 14:29#40
Wenn ein ULF wirklich jemanden niederführen sollte, dann ist es im Prinzip auch schon egal, ob da jetzt die Geräusche zu hören sind oder nicht, denn wenn ein ULF mit sagen wir 'eh nur' 30 km/h fährt und er muss eine Notbremsung machen, naja sagen wir so: bis alle von den Gleisen oder der Straße bei einer Kreuzung vielleicht weg sind, sind die schon 5 mal zusammengeführt worden. Da die Reaktionszeit ja viel länger ist oder manche physische Probleme haben.Danke Leute für die ausführlichen Antworten!Wenn der Zug mangels Schienenbremsen jemanden niederführt, dann ist das für die Fahrgäste u.U. auch nicht angenehm und kann ebenfalls zu Kopfschmerzen führen - vor allem beim Fahrer.
Jedoch finde ich es unnötig wenn beim Einsatz der Schienenbremse so ein lautes Geräusch entsteht! Weiß jemand warum? Schließlich ist das für die Fahrgäste alles andere als angenehm, vor allem wenn du Schmerzen im Kopfbereich hast.Da ist eine laute Schienenbremse, die ja ohnehin nur wenige Sekunden zu hören ist, wohl das kleinere Übel.