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Original von Der Einbügler
Das merkwürdige Symbol auf Bild 40- ist das ein Anzeigefehler oder soll dieses abstrakte Gebilde etwa ein Rollstuhlsymbol sein???

Dieser Alien am Dixi-Klo soll in der Tat einen Rollstuhlfahrer als Symbol für ein Niederflurfahrzeug darstellen. Ein Wunder, dass man das auf dieser Segmentanzeige überhaupt zustande gebracht hat.

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Original von schaffnerlos

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Original von Der Einbügler
Das merkwürdige Symbol auf Bild 40- ist das ein Anzeigefehler oder soll dieses abstrakte Gebilde etwa ein Rollstuhlsymbol sein???

Dieser Alien am Dixi-Klo soll in der Tat einen Rollstuhlfahrer als Symbol für ein Niederflurfahrzeug darstellen. Ein Wunder, dass man das auf dieser Segmentanzeige überhaupt zustande gebracht hat.

"Alien am Dixi-Klo"... Herrlich! Vielleicht ginge es einfacher, in Halle/Saale zeigt man einfach ein "N" für Niederflur an, aber ich weiß ja inzwischen durch ausgiebige FPDWL-Lektüre, daß man "...das net moch konn, weil dös hamma..." usw.

Manche Anzeigen haben inzwischen eh ein klareres Symbol dafür.

Übrigens, was das betrifft: mein Vater hat mal gemutmaßt, dass dieses Symbol - das ja wie jemand, der irgendwo draufsitzt, aussieht, bedeutet "es dauert noch lange, bis der Zug kommt, setzen Sie sich also am besten hin"

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Original von 67er
Gestern habe ich die Nachricht eines fpdwl-Besuchers erhalten. Da diese Botschaft nicht nur seine persönlichen Erinnerungen, sondern auch einige weitere Anschauungen und Informationen beinhaltet und er nach erfolgter E-Mail-Rückfrage damit einverstanden ist, daß ich seine Ausführungen nicht für mich behalte, veröffentliche ich nun sein an mich gerichtetes Schreiben:


Sehr geehrter 67er,

ich habe Ihren Foren-Beitrag über ihren Namensvetter heute zufällig im Internet gelesen und möchte einige Dinge über die Vergangenheit des 67er und 167er, eigentlich müsste es umgekehrt heißen, Vater 67er und Sohn 167er, vermitteln.

„Sohn“ 167er:
Die Linie wurde 1914 auf Grund einer kriegswichtigen Munitionsfabrik in Oberlaa geschaffen. Für den Transport von Mensch und Material wurde die Linie einspurig, mit einer Ausweiche in der Höhe Alaudagasse und bei der Verbindungsbahn, die Endstelle Oberlaa – Rothneusiedel, (Stockgleis) errichtet. Die Verbindungsbahn wurde nicht überquert.
Ich bin mit meinen Eltern im März 1952 in der alten Hansson Siedlung eingezogen und hatte das „Vergnügen“ das letzte Halbjahr meines Schulbesuches, im 7.Gemeindebezirkes, in der Straßenbahn zu verbringen.
Die Fahrt endete an der 2. Endstelle, - Lehmgasse (Stockgleis), man musste dann Umsteigen in „Vater“ 67er. Es fuhren in der HVZ 4 Triebwagen, ansonsten nur Zwei. KEINE Beiwagen. Mitte der 50er Jahre wurde auf Triebwagen mit Beiwagen umgestellt. An beiden Endstellen wurde jetzt umgekuppelt. Erst Ende der 50er Jahre wurde die Linie zweigleisig ausgebaut und an der Endstelle Oberlaa-Rothneusiedel eine Schleife errichtet. In der HVZ fuhr jetzt der 167er von Kärntnerring bis nach Oberlaa. als „Ganzzüge“. (Triebwagen mit zwei Beiwagen). Ende der 60er Jahre wurde der Ganztägige Verkehr aufgenommen.
Angeblich sollte es in der Zeit Mai 1937 bis Jänner 1945 eine Direktverbindung Oper/Kärntnerring ’Rothneusiedl/Oberlaa gegeben haben. (lt. Fink/Tramway in Favoriten, Marincig/Auf Schiene durch Wien)

„Vater“ 67er
Um 1900 wurde Favoriten elektrifiziert. Ein Wendegleis in Höhe Inzersdorferstrasse war die Endstelle. Einige Jahre später wurde die Endstelle in die Schleiergasse verlegt. 1908 wurde die Endstelle bei der Lehmgasse errichtet. Die Schleife Lehmgasse – Katharinengasse wurde Mitte der Zwazigerjahre erst gebaut. Ecke Katharinengasse/Favoritenstrasse befand sich der Expedit. Währe heute im Verteilerkreis.
Während des 1. Weltkrieges wurde ein Notlazarett in den Schleiergründen errichtet und der Transport der Verwundeten vom Süd-Ostbahnhof wurde mittels Tramway durchgeführt. (Schleppgleis)

Als Triebwagen fuhren die Typen: G², G³, K, L, M,

Auch zu dem sehr netten Brief einige Anmerkungen, da, wie ich aus eigener Erfahrung weiß, die Erinnerung manches verändert.

Die Strecke des 167ers wurde 1914 für die Arbeiter der Alder'schen Zündkapselfabrik in Rothneusiedel eingleisig und ohne Ausweiche angelegt. Das Verlegen der Ausweiche erfolgte erst 1949. Von 1937 bis 1945 wurde die Linie in der HVZ bis zur Oper verlängert. Nach dem Krieg wurden diese HVZ-Verlängerungen wieder 1952 eingeführt, wobei aber jetzt auf Grund der Ausweiche das Intervall verkürzt werden konnte. Es fuhren daher seit 1952 und vermutlich auch von 1937-1952 in der HVZ überhaupt keine kurzen 167er mit Solotriebwagen, sondern ausschließlich durchgehende Züge bis Kärntner Ring. Im Oktober 1959 erfolgte die Inbetriebnahme der Schleife Rothneusiedel und seit diesem Zeitpunkt konnten auch Einrichtungstriebwagen der Typen T2 und L3 solo auf der kurzen Linie verwendet werden und geschlossene Züge auf den HVZ-Verlängerungen. Im Dezember 1960 wurde schließlich der zweigleisige Betrieb nach Rothneusiedel aufgenommen. Die vom Briefschreiber erwähnten zweimal zwei Solotriebwagen gab es meines Wissens immer nur an Sonn- und Feiertagen. Seit 1966 wurde die Linie 167 als Stammlinie zwischen Oper und Rothneusiedel betrieben, der 67er zunächst zur HVZ-Linie degradiert und 1972 schließlich ganz aufgegeben.

Bei den genannten Wagentypen wären noch die H1 zu ergänzen sowie die Type L durch L1 und L2 zu ersetzen. Erwähnenswert ist auch noch der Einsatz des k7-Beiwagens in den Fünfziger Jahren am 67er. Ab Juni 1957 wurde der Grundauslauf des 67ers mit "Halbstarken" M+c2-Garnituren gestellt deren Triebwagen ein Jahr später durch T2 und L3 ersetzt wurden.

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Original von Der Einbügler
in Halle/Saale zeigt man einfach ein "N" für Niederflur an,

In Graz wird auch ein unterstrichenes N angezeigt.

Zur Liniengeschichte des 167ers möchte ich noch hinzufügen, was so oft vergessen wird: Es gab zwischen 1964 und 1978 auch Kurzführungen in der HVZ von Rothneusiedl (bzw. später Oberlaa) zum Südbahnhof. Ich kann mich noch gut erinnern, als ich einen 167er beim Südbahnhof erblickte, und dann an der Haltestelle den entsprechenden Hinweis fand bzw. im Wagen die Routentafel. Ein Grund für diese Linienführng ist mir aber nicht bekannt.

Ach ja, eh ich es vergesse! Danke auch für diese Reportage! Wäre schön wenn es noch einige mehr solcher Reportagen von Dir gäbe! Planst Du noch einige?

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Original von Erdberg
Zur Liniengeschichte des 167ers möchte ich noch hinzufügen, was so oft vergessen wird: Es gab zwischen 1964 und 1978 auch Kurzführungen in der HVZ von Rothneusiedl (bzw. später Oberlaa) zum Südbahnhof. Ich kann mich noch gut erinnern, als ich einen 167er beim Südbahnhof erblickte, und dann an der Haltestelle den entsprechenden Hinweis fand bzw. im Wagen die Routentafel. Ein Grund für diese Linienführng ist mir aber nicht bekannt.

Diese Linie wurde aber - zumindest in der Zeit, in der ich sie noch erlebt habe (1975 - 1978) - als 167/ (167 gestrichen) bezeichnet. Den Grund für die Linie hast du selbst genannt: es war eine reine HVZ-Linie. An Hinweise bei den Haltestellen kann ich mich hingegen nicht mehr erinnern. Und m.W. fuhren diese HVZ-Einlagen zum Schluss immer nur bis/ab P.A.Hansson-Siedlung, nicht bis/ab Oberlaa.

Ja, stimmt, gestrichen! Das Detal hab ich vergessen. Ich habe auch nur ein Bild davon machen können (ist aber ein Dia, kann es daher nicht zeigen).

Eine nette Reportage - es fehlen nur noch ein paar Bilder vom "alten" 67er.

Wenn es bei der U1-Verlängerung bleibt, dann wird der 67er nach dem 81er die zweite Linie, die trotz ULF-Betrieb eingestellt wird.

Also ich hab doch einen Scan des 167ers gestrichen entdeckt:


Beim Einbiegen von der Schleife Südbahnhof kommend in den Gürtel (Richtung Rothneusiedl)

Den alten 67 finde ich derzeit nicht (oder das Dia ist sowieso so schlecht, daß ich es nicht gescannt habe).

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Original von Der Einbügler

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Original von schaffnerlos

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Original von Der Einbügler
Das merkwürdige Symbol auf Bild 40- ist das ein Anzeigefehler oder soll dieses abstrakte Gebilde etwa ein Rollstuhlsymbol sein???

Dieser Alien am Dixi-Klo soll in der Tat einen Rollstuhlfahrer als Symbol für ein Niederflurfahrzeug darstellen. Ein Wunder, dass man das auf dieser Segmentanzeige überhaupt zustande gebracht hat.

"Alien am Dixi-Klo"... Herrlich! Vielleicht ginge es einfacher, in Halle/Saale zeigt man einfach ein "N" für Niederflur an, aber ich weiß ja inzwischen durch ausgiebige FPDWL-Lektüre, daß man "...das net moch konn, weil dös hamma..." usw.

Ich korrigiere, es war ein Campingklo
Aufgrund dieser Bezeichnung haben wir nach der Einführung dieses Symbols zeitweise die ganzen ULFe als Campingklos bezeichnet *ggg*

Besser wirkt das ganze nur auf den LED-Anzeigen der zweiten Generation (die dafür in punkto Helligkeit und Kontrast unterlegen sein dürften).

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Original von Wattman
Eine nette Reportage - es fehlen nur noch ein paar Bilder vom "alten" 67er.

Danke für Deine lobende Stellungnahme und die Anregung, Bilder vom „alten 67er“ einzubinden.

Da ich es – speziell bei von mir erstellten und veröffentlichten Reportagen – allerdings vorziehe, zu 100 % „made by 67er“ zu arbeiten ( * urheberrechtliche Bedenken [auch bei einer Erlaubnis „für den privaten Gebrauch“ bin ich mir nicht sicher, ob diese selbst bei Quellen-Angabe eine Veröffentlichung auf einer privaten Homepage einschließt] und somit absolute Vermeidung des Plagiatsvorwurfs gegen Webmaster Gerardo als Betreiber der fpdwl und gegen meine Person als Autor, * Sorge, dass Links irgendwann möglicherweise ins Nirwana oder zu einer vollkommen anderen [unerwünschten] Quelle führen, * eventuell auch übertriebener Ehrgeiz), verwende ich nur eigenes Bildmaterial. Züge der in meiner Reportage genannten historischen Linien konnte ich aus „geburtstechnischen Gründen“ nicht fotografieren, deshalb habe ich den „alten 67er“ sowie die Linien 66 und 167 lediglich verbal berücksichtigt.

Ein herzliches Danke auch an User „Erdberg“, der mir hier im Diskussions-Thread mit seiner wertvollen optischen Ergänzung aus meiner „Nichtfotografiermöglichkeits-Verlegenheit“ hilft und dazu beiträgt, den eingangs zitierten Wunsch nach historischen Bildern vom „alten 67er“ und seiner Ahnen zumindest teilweise erfüllen zu können.

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Original von 67er
Ein herzliches Danke auch an User „Erdberg“, der mir hier im Diskussions-Thread mit seiner wertvollen optischen Ergänzung aus meiner „Nichtfotografiermöglichkeits-Verlegenheit“ hilft und dazu beiträgt, den eingangs zitierten Wunsch nach historischen Bildern vom „alten 67er“ und seiner Ahnen zumindest teilweise erfüllen zu können.

Zuviel der Ehre...
Ich habe nur ein Bild vom alten "echten" 67er (HVZ-Linie). Da hat der Aufziehmechanismus meiner Kamera nicht funktioniert, und daher sind Bilder übereinander. Also ist die Aufnahme nicht schön, weil Teile von drei Bildern auf einem Bild zu sehen sind. Ich habs für mich nur aus historischen Gründen aufgehoben.

Vom 167er und 66er hab ich allerdings schon noch Bilder, doch dachte ich, die zeige ich hier nicht, weil es sich um den 67er handelt. Bei Wunsch kann ich sie aber gerne hier reinstellen.

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Original von Erdberg
Vom 167er und 66er hab ich allerdings schon noch Bilder, doch dachte ich, die zeige ich hier nicht, weil es sich um den 67er handelt. Bei Wunsch kann ich sie aber gerne hier reinstellen.

Der Wunsch ist vorhanden.

Ja, bitte!

Also gut, die Bilder sind zwar relativ klein, aber immerhin.
Den 167er hab ich einige Male öfter fotografiert als den 66er. Das lag vermutlich am abwechslungsreicheren Fuhrpark. Ich war ja immer sparsam in früheren Jahren.



Triebwagen T₂ 439 mit c₃-Beiwagen in der Schleife bei der Oper. Links ist gerade noch ein alter WLB-Zug zu erkennen. Dahinter dürfte ein 62er zu sehen sein (L₄-l₃-l₃).


Die Aufnahme einer Halle im Bahnhof Favoriten schien mir nie besonders interessant, aber heute freue ich mich, den Vergleich von drei ähnlichen Triebwagen machen zu können: L₄ 596 mit Düwagspitz und Scherenstsromabnehmer, T₂ 422 ohne Spitz aber mit Halbschere, T₂ 436 wieder mit Düwagspitz aber mit Scherenstromabnehmer. Interessant auf dem mittleren Triebwagen auch das Zielschild "GUDRUNSTR. Bhf. Favoriten", das damals noch verwendet wurde.


Kurz vor der Einstellung fährt E₁ 4739 Richtung Antonsplatz auf der Laxenburger Straße, die eigentlich die Domäne der Linien 66 und O war.


E₁ 4472 fährt über eines der Gleisprovisorien über den Karlsplatz. Die Brücke im Hintergrund rechts diente den Fußgängern zum Überqueren der ausgedehnten Baustelle und bot manchmal interessante Einblicke – aber auch unangenehme Gerüche aus den Tiefen der Erde…
Damals gab es Werbeplakate "OBEN OHNE…" mit einer entsprechenden weiblichen Figur, die ihre obere Blöße dem damaligen Anstand gemäß mit ihren verschränkten Armen verdeckte. Die kleiner geschriebene Fortsetzung lautete: "… Umleitungen gibt es keine U-Bahn" oder so ähnlich.

Vom 66er hab ich nur zwei Bidler:


Anfang der 70er-Jahre begann ich mit Linien-Aufnahmen, so auch am Karlsplatz: 473 mit einem c_2,3-Beiwagen. So sahen damals die meisten favoritner Linien aus. Damals fuhr auch noch ein HVZ-67er zur Lehmgasse, das Bild mißlang aber, weil der Aufziehmechanismus klemmte…


Um auch ein Bild von einem E₁-c_2,3-Zug zu machen, fotografierte ich in der Schleife Ring, Oper den 4485. Im Hintergrund ist ein Zug der Zweierlinie erkennbar, und natürlich das unvermeidliche Gewirr an Gleisprovisorien.
Leider gab es damals wenig Geld für Filme, daher hab ich nur diese zwei Aufnahmen.

@ Erdberg: Danke für den weiteren Ausflug in die Vergangenheit. Damit hast Du meinem Vater - wie ich die Straßenbahnlinie 167 in meiner Reportage ja bezeichne - ein würdiges Denkmal gesetzt.

Revisor ehrt meine Mutter im Forum "Historisches" - Kuppelendstelle der Linie 66 mit einem wirklich hervorragenden Bild. Selbstverständlich auch Dir ein herzliches Dankeschön.