Historische Linienpläne der Wiener Stadtwerke Verkehrsbetriebe
36 Beiträge · Seite 1 von 2
07.03.2010, 19:22#1
Nachdem in einem anderen Thread ein alter Plan aus dem Jahr 1954 auf große Resonanz stieß und in wieder einem anderen Thread die historischen Schnellverbindungspläne behandelt werden, wollte ich mich hier den Linienplänen des Oberflächenverkehrs in Wien widmen.
Es ist schon einiges in der DB, ich hab auch brav heraufgeladen. Vielleicht schwirrt aber auch so was herum, daher lade ich alle ein, hier evtl. vorhandene Pläne zu posten (oder zu schreiben, wo man auf solche zugreifen kann). Es wäre toll, wenn wir eine richtige Zeitreihenanalyse des ÖV-Netzes in Wien machen könnten.
Also, was es bisher gibt:
Wikipedia hat einen Linienplan aus dem Jahre 1953
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/d/db…rsicht_Wien_1953.jpg
Der Plan, den ich heute Vormittag schon in einem anderen Thread gepostet habe, wurde von User N1_2888 auf 1954 datiert
http://www.fpdwl.at/4images/image.php?image_id=20901
User stiller hat einen Plan von 1965 in die Datenbank gestellt:
http://www.fpdwl.at/4images/image.php?image_id=10262
Dann habe ich noch einen Plan von 1967 gefunden:
http://www.fpdwl.at/4images/image.php?image_id=20907
Und zuguterletzt noch ein Schema aus dem Jahre 1979 - Das Design ist eher... naja, und leider habe ich als Kind mit Buntstift die U-Bahnen eingezeichnet - die habe ich aber, so gut es ging, weggephotoschoppt
http://www.fpdwl.at/4images/image.php?image_id=20906
PS: Alle Pläne stammen aus Freytag und Berndt Stadtplänen - 1979 haben sie beim Design ziemlich ins Klo gegriffen. Ab dann druckten sie dann nur mehr die Schnellverbindungspläne und keinen Oberflächenverkehr mehr.
Wer noch Pläne hat, immer her damit! Besondes die Zwischenkriegszeit wäre natürlich sehr interessant.
Edit: DB-Link 1979 verhunzt (Strg-C-Strg-V-Fehler)
Es ist schon einiges in der DB, ich hab auch brav heraufgeladen. Vielleicht schwirrt aber auch so was herum, daher lade ich alle ein, hier evtl. vorhandene Pläne zu posten (oder zu schreiben, wo man auf solche zugreifen kann). Es wäre toll, wenn wir eine richtige Zeitreihenanalyse des ÖV-Netzes in Wien machen könnten.
Also, was es bisher gibt:
Wikipedia hat einen Linienplan aus dem Jahre 1953
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/d/db…rsicht_Wien_1953.jpg
Der Plan, den ich heute Vormittag schon in einem anderen Thread gepostet habe, wurde von User N1_2888 auf 1954 datiert
http://www.fpdwl.at/4images/image.php?image_id=20901
User stiller hat einen Plan von 1965 in die Datenbank gestellt:
http://www.fpdwl.at/4images/image.php?image_id=10262
Dann habe ich noch einen Plan von 1967 gefunden:
http://www.fpdwl.at/4images/image.php?image_id=20907
Und zuguterletzt noch ein Schema aus dem Jahre 1979 - Das Design ist eher... naja, und leider habe ich als Kind mit Buntstift die U-Bahnen eingezeichnet - die habe ich aber, so gut es ging, weggephotoschoppt

http://www.fpdwl.at/4images/image.php?image_id=20906
PS: Alle Pläne stammen aus Freytag und Berndt Stadtplänen - 1979 haben sie beim Design ziemlich ins Klo gegriffen. Ab dann druckten sie dann nur mehr die Schnellverbindungspläne und keinen Oberflächenverkehr mehr.
Wer noch Pläne hat, immer her damit! Besondes die Zwischenkriegszeit wäre natürlich sehr interessant.
Edit: DB-Link 1979 verhunzt (Strg-C-Strg-V-Fehler)
Dieser Beitrag wurde 1-mal editiert, zuletzt von moszkva tér (07.03.2010, 19:24)
07.03.2010, 20:02#2
Geniale Idee, der Thread! Ein paar Ergänzungen:
Leider nur ein Ausschnitt aus einer Karte von 1922, Wikipedia:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/KaartWenen1922.jpg
Stadtbahnplannetzplan 1937 aus Wikipedia:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons…hnnetz_Wien_1937.jpg
Ein weiterer Netzplan von 1953 im Stadtverkehr-Wiki:
http://xover.mud.at/~tramway/stvkr-a-wiki/ima…5/Wien_Tram_1953.jpg
Sowie einer von 1956, ebenfalls aus dem Stadtverkehr-Wiki:
http://xover.mud.at/%7Etramway/stvkr-a-wiki/i…0/Wien_Tram_1956.jpg
Nachtbusnetz 1986:
Nachtbus 1986
Leider nur ein Ausschnitt aus einer Karte von 1922, Wikipedia:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/KaartWenen1922.jpg
Stadtbahnplannetzplan 1937 aus Wikipedia:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons…hnnetz_Wien_1937.jpg
Ein weiterer Netzplan von 1953 im Stadtverkehr-Wiki:
http://xover.mud.at/~tramway/stvkr-a-wiki/ima…5/Wien_Tram_1953.jpg
Sowie einer von 1956, ebenfalls aus dem Stadtverkehr-Wiki:
http://xover.mud.at/%7Etramway/stvkr-a-wiki/i…0/Wien_Tram_1956.jpg
Nachtbusnetz 1986:
Nachtbus 1986
07.03.2010, 23:39#3
Ich hab die Netzpläne von 1971 und 1973, nur müßte ich die wenn stückweise scannen und dazu fehlt mir im Moment die Zeit. Mein Scanner ist für Farbscans auch nicht der beste.
08.03.2010, 09:01#4
Hier ist der Freytag & Berndt-Plan von 1972.
http://www.fpdwl.at/4images/image.php?image_id=20981
Und hier der Innenstadtausschnitt eines Plans, den ich auf die Schnelle zwischen 1928 und 1937 datieren konnte (Detailangaben willkommen). G2 gibt es schon, Opernschleife nicht mehr, alte Reichsbrücke schon.
Das gesamte Werk ist über einen Quadratmeter groß, und selbst der Innenstadteil sprengt schon den Rahmen des in der Datenbank Erlaubten, deswegen ein externer Link.
Das besonders Reizvolle an diesem Plan ist, dass alle Gleise exakt eingezeichnet sind.
http://www.matto.at/fpdwl/Plan%20FJ2a%20Innenstadt.gif
Auf Wunsch kann ich bestimmte Stellen des Gesamtplans einscannen (ab nächstem Sonntag).
Edit: zweiten Plan hinzugefügt
http://www.fpdwl.at/4images/image.php?image_id=20981
Und hier der Innenstadtausschnitt eines Plans, den ich auf die Schnelle zwischen 1928 und 1937 datieren konnte (Detailangaben willkommen). G2 gibt es schon, Opernschleife nicht mehr, alte Reichsbrücke schon.
Das gesamte Werk ist über einen Quadratmeter groß, und selbst der Innenstadteil sprengt schon den Rahmen des in der Datenbank Erlaubten, deswegen ein externer Link.
Das besonders Reizvolle an diesem Plan ist, dass alle Gleise exakt eingezeichnet sind.
http://www.matto.at/fpdwl/Plan%20FJ2a%20Innenstadt.gif
Auf Wunsch kann ich bestimmte Stellen des Gesamtplans einscannen (ab nächstem Sonntag).
Edit: zweiten Plan hinzugefügt
Dieser Beitrag wurde 1-mal editiert, zuletzt von matto (08.03.2010, 09:38)
08.03.2010, 13:09#5
ZitatOriginal von matto
Und hier der Innenstadtausschnitt eines Plans, den ich auf die Schnelle zwischen 1928 und 1937 datieren konnte (Detailangaben willkommen). G2 gibt es schon, Opernschleife nicht mehr, alte Reichsbrücke schon.
[...]
http://www.matto.at/fpdwl/Plan%20FJ2a%20Innenstadt.gif
Den Ring des 12. November gab's nur bis 1934 (laut dem Wiener Straßennamen-Lexikon). Regimewechsel samt damit einhergehenden Umbenennungen von Straßenflächen und Gebäuden stellen hinsichtlich der Datierung derartiger Pläne oft eine hilfreiche Zäsur dar, wobei allerdings darauf zu achten ist, dass sich die jeweils neuen Machthaber manchmal etwas Zeit ließen, z.B. im Fall des nach einem sozialdemokratischen Politiker benannten Elderschplatzes, der bis 1937 (!) noch so heißen sollte.
08.03.2010, 13:20#6
ZitatOriginal von N1_2888
Zitat
http://www.matto.at/fpdwl/Plan%20FJ2a%20Innenstadt.gif
Den Ring des 12. November gab's nur bis 1934 (laut dem Wiener Straßennamen-Lexikon). Regimewechsel samt damit einhergehenden Umbenennungen von Straßenflächen und Gebäuden stellen hinsichtlich der Datierung derartiger Pläne oft eine hilfreiche Zäsur dar, wobei allerdings darauf zu achten ist, dass sich die jeweils neuen Machthaber manchmal etwas Zeit ließen, z.B. im Fall des nach einem sozialdemokratischen Politiker benannten Elderschplatzes, der bis 1937 (!) noch so heißen sollte.
Auch sollte nicht vergessen werden, dass die Kartographen bei Umbenennungen in rascher Folge nicht am aktuellen Stand sind und daher fälschlicherweise noch die alten Benennungen verwenden. Das war manchmal eine Form des Widerstandes, manchmal auch nur Unachtsamkeit.
Dieser Beitrag wurde 1-mal editiert, zuletzt von moszkva tér (08.03.2010, 13:20)
08.03.2010, 18:50#7
ZitatOriginal von moszkva tér
Auch sollte nicht vergessen werden, dass die Kartographen bei Umbenennungen in rascher Folge nicht am aktuellen Stand sind und daher fälschlicherweise noch die alten Benennungen verwenden. Das war manchmal eine Form des Widerstandes, manchmal auch nur Unachtsamkeit.
Dafür besitze ich ein besonders markantes Beispiel - einen Schulatlas aus 1938. Da heißt es auf einer Karte "Niederösterreich" auf einer anderen bereits "
Niederdonau" 08.03.2010, 18:57#8
ZitatOriginal von Ottakring
"Niederdonau"
Diese Kartenbeschriftung stelle ich mir interessant vor.

08.03.2010, 22:53#9
ZitatOriginal von Zug fährt ab!
ZitatOriginal von Ottakring
"Niederdonau"
Diese Kartenbeschriftung stelle ich mir interessant vor.
Wieso so verwundert? Wahrscheinlich stand da "Gau Niederdonau". So hat ja Niederösterreich geheißen, nachdem es kein Österreich mehr gab.
08.03.2010, 22:54#10
ZitatOriginal von moszkva tér
ZitatOriginal von Zug fährt ab!
ZitatOriginal von Ottakring
"Niederdonau"
Diese Kartenbeschriftung stelle ich mir interessant vor.
Wieso so verwundert? Wahrscheinlich stand da "Gau Niederdonau".
Mit Smiley?

09.03.2010, 00:25#11
Laut dem Plan von 1979 fuhr der O-Wagen über Praterstern zum Friedrich-Engels-Platz.
Sollte dieser nicht über Schwedenplatz fahren? Oder wurde der O-Wagen schon damals über die Franzensbrücke geführt, dann verstehe ich nicht wieso er später bis zum Praterstern gekürzt wurde ?
Sollte dieser nicht über Schwedenplatz fahren? Oder wurde der O-Wagen schon damals über die Franzensbrücke geführt, dann verstehe ich nicht wieso er später bis zum Praterstern gekürzt wurde ?
09.03.2010, 00:40#12
ZitatOriginal von robb558
Laut dem Plan von 1979 fuhr der O-Wagen über Praterstern zum Friedrich-Engels-Platz.
Sollte dieser nicht über Schwedenplatz fahren? Oder wurde der O-Wagen schon damals über die Franzensbrücke geführt, dann verstehe ich nicht wieso er später bis zum Praterstern gekürzt wurde ?
Die Führung über den Schwedenplatz mußte wegen der U-Bahnbauarbeiten ab 7. 10. 1972 aufgegeben werden. Mit der Einstellung der Zweierlinien am 27. 6. 1980 kam es zu einer Neuordnung und zur Einführung der Linie N ab 28. 6. 1980. Dabei wurde der O zum Praterstern gekürzt und der N übernahm den Ast zum Friedrich-Engels-Platz vom O und den zur Hauptallee vom H2.
09.03.2010, 07:34#13
ZitatOriginal von Zug fährt ab!
ZitatOriginal von moszkva tér
ZitatOriginal von Zug fährt ab!
ZitatOriginal von Ottakring
"Niederdonau"
Diese Kartenbeschriftung stelle ich mir interessant vor.
Wieso so verwundert? Wahrscheinlich stand da "Gau Niederdonau".
Mit Smiley?
Da stand ich wohl auf der Leitung

12.03.2010, 05:08#14
So, weit weg von der österreichischen Strafverfolgung 
Stelle ich euch heuer einen Gleisplan der Wiener Linien aus dem Jahre 1941 zur Verfügung. Mir ist der Vermerk "nur für den Dienstgebrauch" bekannt, nur scheue ich es nicht, ihn hier öffentlich zu machen. Jegliche Anzeigen oder Beschwerden sind bitte an die deutsche Botschaft zu senden
Ich bitte um Verzeihung für die etwas schlechtere Qualität, ich werde ihn in den nächsten Tag deutlich besser einscannen.

Stelle ich euch heuer einen Gleisplan der Wiener Linien aus dem Jahre 1941 zur Verfügung. Mir ist der Vermerk "nur für den Dienstgebrauch" bekannt, nur scheue ich es nicht, ihn hier öffentlich zu machen. Jegliche Anzeigen oder Beschwerden sind bitte an die deutsche Botschaft zu senden

Ich bitte um Verzeihung für die etwas schlechtere Qualität, ich werde ihn in den nächsten Tag deutlich besser einscannen.
Anhänge
📎 Gleisplan_Wien_1941.pdf (524,5 KB)
Dieser Beitrag wurde 1-mal editiert, zuletzt von Berlin-Karlshorst (12.03.2010, 05:12)
12.03.2010, 08:03#15
ZitatOriginal von Berlin-Karlshorst
So, weit weg von der österreichischen Strafverfolgung
...
Ich bitte um Verzeihung für die etwas schlechtere Qualität, ich werde ihn in den nächsten Tag deutlich besser einscannen.
Ist eh ganz gut geworden.
Wieso hast du "Angst" vor der österreichischen Strafverfolgung? Da ist ja gar keins von diesen hinduistischen Kreuzen zu sehen, die man damals so verwendet hat. Hast du das entsprechend nachbearbeitet, oder ist da wirklich kein Hakenkreuz auf dem Plan gewesen?
Danke fürs zur Verfügung stellen
12.03.2010, 17:03#16
ZitatOriginal von moszkva tér
Wieso hast du "Angst" vor der österreichischen Strafverfolgung?
Wahrscheinlich weil er einen streng geheimen internen Plan veröffentlicht hat!

Sicher tritt gleich Ustrab auf den Plan und kritisiert diese Verfehlung scharf!

12.03.2010, 18:58#17
ZitatOriginal von WeSt
ZitatOriginal von moszkva tér
Wieso hast du "Angst" vor der österreichischen Strafverfolgung?
Wahrscheinlich weil er einen streng geheimen internen Plan veröffentlicht hat!
Sicher tritt gleich Ustrab auf den Plan und kritisiert diese Verfehlung scharf!
Ich handel getreu dem Motto, wenn ich etwas besitze, was allen anderen Trambegeisterten ebenfolls wichtig sein könne, warum sollte ich es dann still und heimlich nur für mich nutzen, ich mag so egozentrisches Verhalten nicht. Wir interessieren uns alle für die gleiche Thematik, und ich teile gern.
Und nein moszkva tér, es waren keine Hakenkreuze auf dem Plan, ich spielte damit die später von WeSt genannte Anspielung an

12.03.2010, 19:29#18
So, ich stelle euch nun weitere Pläne zur Verfügung. Hoffe Gerardo verzeiht mir, wenn ich sie nun alle einzeln hier reinstellen muss, ich habe die Technik noch nicht ganz verstanden.
Pläne sind:
-Wien bestandsnetz und geplante Ausbauten 1903
-Wien gesamter Stadtplan 1895
-Wien original Netzplan 1939
Weitere in Arbeit![pleased :]](../../assets/images/smilies/pleased.gif)
Darunter Gesamtplan 1905
Beslastungsdiagramme und Platzangebot 1905 und 1913
Viel Spaß damit
Pläne sind:
-Wien bestandsnetz und geplante Ausbauten 1903
-Wien gesamter Stadtplan 1895
-Wien original Netzplan 1939
Weitere in Arbeit
![pleased :]](../../assets/images/smilies/pleased.gif)
Darunter Gesamtplan 1905
Beslastungsdiagramme und Platzangebot 1905 und 1913
Viel Spaß damit

Dieser Beitrag wurde 1-mal editiert, zuletzt von Berlin-Karlshorst (12.03.2010, 19:34)


