Zitat von Gerardo

Zu dem Thema gab es schon 1987 Überlegungen Das Busspuren Konzept für den 13A aus dem Jahr 1987

Interessant, danke fürs Posten!

Das kann doch nicht dein Ernst!

Zitat

Die Fahrgäste erwerben das Recht einer beförderung. ... und wennst sie
dann nicht mitnimmst, weilst keinen Platz mehr hast, regens sie sich
auch noch auf. Das kanns ja wohl ned sein ....

Zitat von michaelboix

Das kann doch nicht dein Ernst!

Du kannst doch nicht Sätze ohne Verb!

Das kann durchaus ernst gemeint sein.
In erster Linie ist Personenverkehrunternehmen nämlich doch irgendwie für die Beförderung von Personen zuständig, oder habe ich da etwas missverstanden.
Ich darf seit Jahren jeden Morgen den 35A verwenden müssen erlebe es jeden Tag, dass Leute bei den Stationen zwischen Kratzlgasse und Krottenbachstraße FR Spittelau zurückbleiben müssen, weil man es nicht schafft, sich auf steigende Fahrgastzahlen einzustellen und das 5min Intervall zu verdichten.
Seit Anfang Oktober ist die ganze Geschichte noch etwas extremer geworden. Ein Sitzplatz ist mittlerweile auch in 37 und 38 ab der Nußdorfer Straße bzw. Gatterburggasse FR Schottentor zur Illusion geworden.
Die Situation am 13A ist mir (Gott sei Dank) nur sehr peripher bekannt, und trotzdem muss ein Verkehrsunternehmen seine Kapazitäten auf die zu befördernden Mengen anpassen. Was im Fall des 13A ökonomisch nur in Form einer Straßenbahn sinnvoll erfolgen kann. Aber das wurde (nicht nur) hier ja bis zum Umfallen diskutiert. Doch auch wissenschaftliche Studien etc. können das den Regierenden absolut nicht klar machen. Irgendwie traurig, wenn man bedenkt, dass man für Bildung* kein Geld mehr hat, aber mit Lust und Wonne Milliarden in GrottenbahnU-Bahnprojekte steckt, anstatt sich über Beschleunigungsmaßnahmen und den Ausbau rentabler Verkehrsmittel Gedanken zu machen.


*um nur ein Thema zu nennen. Obwohl mMn die Gesamt- und Ganztagsschule die schlechteste Form einer schulischen Bildung darstellen. Dass die Universitäten aber nicht einmal mehr Geld zur Bereitstellung der ensprechenden Lehrkräfte für die zunehmende Anzahl der Studierenden haben, halte ich für äußerst problematisch.

Zitat von Schienenchaos

Seit Anfang Oktober ist die ganze Geschichte noch etwas extremer geworden.

Scheinbar nicht nur dort, auch z.B. dem 42er würde eine zusätzliche Garnitur (auf der relativ kurzen Strecke) mMn gut zu Gesicht stehen.
Habe seit Einführung des Parkpickerls das Gefühl, es drängelt sich durchaus mehr auf gewissen Linien. Hoffentlich wird da bald reagiert, bevor man Angestellte benötigt die die Fahrgäste in den Zug hineindrücken, um die Türen schließen zu können. (Sorry etwas OT )

*Themenausbuddel*

Zitat von "Auszug aus dem Protokoll der 49.Fahrgastbeiratssitzung (10.06.2013)

[...]Behandlung von Anregungen der Fahrgäste[...]
[...]Der Vorschlag auf der Linie 13A Gelenkbusse einzuführen ist nicht umsetzbar, weil dafür umfangreiche Anpassungen und Umbauten notwendig wären.[...]

Mich würde interessieren wie gering die "Anpassungen und Umbauten" (schätze mal der Wegfall von Parkplätzen) sein müssen, damit eine eindeutig überlastete Linie (vorerst) auf Gelenkbusse umgestellt werden kann? Ok, ich weiß, dass es nicht nur an den Parkplätzen hängt, aber ich denke, dass ist einer der Hauptgründe.

Irgendwas sagt mir, dass diese Linie bis zum bitteren Ende überfüllt und im Konvoi fahren muss. Schade. Und eine Alternative, wie man diese Linie verbessern kann wird wieder nicht erwähnt.

Schöne Grüße,
64/8

Aktuell sollte man sich eigentlich die Frage stellen, ob mit dem neuen Fuhrpark überhaupt soo viele Veränderungen notwendig wären, um Gelenkbusse auf der Strecke einzusetzen. Aber da haben die Wiener Linien erstens zuverlässige Daten vom zuverlässigen Hersteller zur Verfügung (auch eine neue Situation in Wien) und sollten doch auch noch Menschen zur Verfügung haben, die anhand dieser Daten in einem zuverlässigen Stadtplan die entsprechenden Engstellen aufspüren könnten und notwendige Umbaumaßnahmen auflisten, kennzeichnen und nach Erfahrungswerten die Kosten beziffern könnten und diese dann z.B. dem Fahrgastbeirat detailliert bekanntgeben. Aja, und die werden auch noch von Fahrgästen und Steuerzahlern für sowas bezahlt. Wahrscheinlich wäre es erforderlich, entsprechenden Druck auszuüben.

Zitat von 64/8

Irgendwas sagt mir, dass diese Linie bis zum bitteren Ende überfüllt und im Konvoi fahren muss. Schade. Und eine Alternative, wie man diese Linie verbessern kann wird wieder nicht erwähnt.

Abwandlung eines bekannten Sprichworts: Wo kein Wille ist, ist auch kein Weg.

Das ist doch ein typisch Wienerisches Phänomen: Weil man nicht nachgedacht hat oder falschen Prioritäten gefolgt ist, hat man planerische Fehler gemacht. Und weil man ihn Wien (oder bei den Wiener Linien) scheinbar nicht einfach sagen kann: "hoppala", wird herumgepfuscht um ja alles zu vermeiden, was nach einem Fehlereingeständnis aussehen könnte.
So wird vermutlich eher die U6 zu einem Pater-Noster umgebaut bevor man über eine Straßenbahnlinie zur Entlastung nachdenkt.
So werden vermutlich eher Buslinien 5C und 5D eingeführt werden, bevor man irgendetwas zulässt, was wie ein 21er aussehen könnte.
...
Beim 13A war es ja nicht einmal so sehr ein Planungsfehler, sondern die Verkettung unglückllcher Umstände - zuerst hat der Anstieg des Individualverkehrs vollkommen überrascht, dann hat man sich der Stockbusse entledigt. Also dürfen wir auch da auf eine Lösung warten...

Zwischenfrage: Was sagen die Experten unter Euch? Schafft es ein Citaro Gelenksbus über die Strecke des 13A?

Zitat von ziptul

Zwischenfrage: Was sagen die Experten unter Euch? Schafft es ein Citaro Gelenksbus über die Strecke des 13A?

Ich bin zwar kein Experte aber ich denke man musste zB bei der Kirchengasse den ersten linken Parkplatz streichen und bei anderen engen Kurven/Gassen auch, dann könnte es sich vielleicht ausgehen

Zitat von ziptul

Zwischenfrage: Was sagen die Experten unter Euch? Schafft es ein Citaro Gelenksbus über die Strecke des 13A?

Mit kleineren Anpassungen (einige Parkplätze weg, Haltestellen verlängern, ev. Vorziehungen umbauen): Ja, ohne Probleme. Allerdings sollte man im Winter in der Kellermanngasse aufpassen.

In der Studie zum 13er (als Straßenbahn) ist das doch alles bereits recht gut ausgearbeitet. (Und sie sagt auch ganz eindeutig, dass ein Gelenkbus bestenfalls eine Übergangslösung sein kann.)