Zitat von 5er-Franzi

Für Gschwindl kann ich den Einsatz eines nicht vertragskonformen Fahrzeuges bis dato ausschließen.

hm... eigentlich wäre es mir ja wurscht, aber bei solchen Aussagen sollte man vielleicht die Erinnerung auffrischen:

Citaro am 5B
monatelang die Entwertermarkierung **** am 5B monatelang keine Kurzstreckenmarkierung am 92A/B keine Entwerter, Ansagen und Innenanzeigen am 43B (z.B. auch gestern) monatelang keine Ansagen und Anzeigen im 16A keine Haltestellentafeln in den Bussen Normalbus am Wochenende am 92B unterwegs...

Es kochen alle nur mit Wasser bzw. fahren mit Diesel , keiner, außer einer bestimmten Person behauptet, dass alles immer 100%ig stimmt.

Zitat

Was es zugegebenermaßen gab sind Probleme mit Entwertern und Ansagen, wo der Fehler aber nicht bei Gschwindl sondern bei den Herstellerfirmen in Deutschland lagen.

Solche Ausreden interessieren im Zweifelsfall eher wenig. Einer Bank ist es auch egal, warum Du eine vorgegebene Kreditrate nicht zurückzahlen kannst, obwohl Du vielleicht einen triftigen Grund hättest. Oder wenn jemand die bestellte Ware nicht liefern kann.

Wenn man sich schon mit so gewagten Aussagen so weit aus dem Fenster lehnt, sollte man sich nicht ein paar Sätze später selbst widersprechen!
Denn die zugegebenen Probleme und die obige Auflistung zeigen doch ziemlich eindeutig, dass diese Behauptung nicht zutrifft
Wie schon erwähnt, ist es mir relativ wurscht, solange nicht solche Bemerkungen oder der Fingerzeig kommen.

Alle Unternehmen geben ihr Bestes (was sie eh so ziemlich täglich unter Beweis stellen), dennoch kann es halt auch mal vorkommen, dass nicht jedes Detail zu 100% passt.

@Busfreund: Wann habe ich das was du schreibst in Abrede gestellt? Brems sich mal ein bisschen ein.

Zitat von 5er-Franzi

@Busfreund: Wann habe ich das was du schreibst in Abrede gestellt? Brems sich mal ein bisschen ein.

Ich habe nur ein paar Fakten zu deiner Aussage aufgezählt. Und wann ich mich einbremse oder auch nicht kannst du schon mir überlassen!

Zitat von Busfreund

Ich habe nur ein paar Fakten zu deiner Aussage aufgezählt.

Fakten die ich Großteils selbst auch schon aufgezählt habe.

Zitat von 5er-Franzi

Zitat von Busfreund

Ich habe nur ein paar Fakten zu deiner Aussage aufgezählt.

Fakten die ich Großteils selbst auch schon aufgezählt habe.

Großteils aber eben nicht alle und verstehe auch nicht warum du hier so tust, als würde man dich persönlich angreifen! Niemand tut dir was - aber jetzt wieder zurück zum eigentlichen Thema

Zitat von Busfreund

Zitat von 5er-Franzi

Zitat von Busfreund

Ich habe nur ein paar Fakten zu deiner Aussage aufgezählt.

Fakten die ich Großteils selbst auch schon aufgezählt habe.

Großteils aber eben nicht alle und verstehe auch nicht warum du hier so tust, als würde man dich persönlich angreifen! Niemand tut dir was - aber jetzt wieder zurück zum eigentlichen Thema

Du schreibst hier so, als hätte ich behauptet Gschwindl würde alles perfekt machen und besser sein als alle anderen, was ich aber nie gesagt habe. Sondern nur, dass bei Gschwindl bislang immer die "richtigen" Fahrzeuge eingesetzt wurden, sprich zB keine Euro 3 wenn EEV vorgeschrieben sind, keine EEV wenn Euro 6 vorgeschrieben sind usw. Dass immer alle Ansagen, Entwerter usw. funktioniert haben habe ich niemals behauptet. Die Gründe zu nennen, weshalb etwas nicht ging ist auch nichts schlechtes. Das soll ja keine Ausrede sein.

:ironie: Also ich finde es sowieso eine Frechheit, dass fremde Busunternehmen Linien der WL wegnehmen! :ironie ende:

Zitat von Philemon08

:ironie: Also ich finde es sowieso eine Frechheit, dass fremde Busunternehmen Linien der WL wegnehmen! :ironie ende:

Umgekehrt, die Wiener Linien nehmen privaten Firmen Linien weg, zB den Dr. Richard und schreiben diese dann aus ...

Wieso wegnehmen? Wenn die Linienkonzession bei den Wiener Linien liegt, dann können sie sich den bestbietenden nehmen. Und wenn 15 Jahre der DR dort fährt, dann ausgeschrieben wird, und danach fährt zB. der Postbus, ist es auch.

Zitat von Alex

Um die Wiener Linien geht es hier in dieser Diskussion aber gerade nicht

5er-Franzi arbeitet offenbar bei Gschwindl und Gerald bei Postbus und es wird hier im Forum ein kleiner Krieg zwischen diesen beiden auf Wiener Stadtgebiet rivalisierenden Unternehmen ausgetragen.
Wobei ich hier der Meinung bin, dass es, wenn relevant, gerichtlich behandelt gehört, wenn nicht relevant dabei belassen gehört, dass es so ist und nicht hier im Forum zum x-ten Mal mit den gleichen Anschuldigungen aufeinander losgegangen wird.

Ich hoffe immer, wenn ich neue Beiträge in dem Thread sehe, dass es irgendwas interessantes zu lesen gibt oder vielleicht Fotos der neuen Linien, aber es ist immer noch der gleiche Kleinkrieg.

Nach langen hin und her, habe ich mich nun doch entschlossen, mich diesem Kommentar anzuschließen.

Der "Kleinkrieg" passt nun wirklich nicht mehr in diesen Thread. Darum würde ich gerne, wenn es möglich ist, einen Moderator oder Admin bitten, diesen Thread zu zerteilen, sodass wir hier wieder über das Busnetz der Donaustadt lesen können und den "Kleinkrieg" z.B. im Small Talk oder gar per PN, denn andere mischen sich hier eh nicht mehr ein, fortzusetzen. Wenn ich ehrlich bin, schön langsam macht es nicht mehr Spaß in diesem Thread herein zu schauen, wenn da immer gegen die jeweiligen Konkurrenten argumentiert wird. Es sind beide Unternehmen gut und beide haben ihre Fehler gemacht (und machen sie ggf. sporadisch wieder). Punkt, aus, reicht das nicht? Und falls die Antwort hier nein heißt, dann bitte ich eben um einen eigenen Thread oder die PN-Funktion zu nutzen. Danke.

Schöne Grüße,
64/8

Zitat von sheldor

Wieso wegnehmen? Wenn die Linienkonzession bei den Wiener Linien liegt, dann können sie sich den bestbietenden nehmen. Und wenn 15 Jahre der DR dort fährt, dann ausgeschrieben wird, und danach fährt zB. der Postbus, ist es auch.

Die Konzession lag bei vielen Linien aber nicht bei den Wiener Linien sondern bei Dr. Richard, zB 92A.

Meines wissens schon bei den Wiener Linien (Kaisermühlen - ???). Ich hab nur mal gelesen, dass nicht die ganze Strecke den WL "gehörte" sondern nur ein Teil. Sind nicht damals die WL selber gefahren (90A?) ?

Zitat von sheldor

Meines wissens schon bei den Wiener Linien (Kaisermühlen - ???). Ich hab nur mal gelesen, dass nicht die ganze Strecke den WL "gehörte" sondern nur ein Teil. Sind nicht damals die WL selber gefahren (90A?) ?

Das betraf die Strecke Kaisermühlen – Schüttauplatz, die Konzession stammte wohl noch aus der Tramwayzeit.

Zitat von schaffnerlos

Zitat von sheldor

Meines wissens schon bei den Wiener Linien (Kaisermühlen - ???). Ich hab nur mal gelesen, dass nicht die ganze Strecke den WL "gehörte" sondern nur ein Teil. Sind nicht damals die WL selber gefahren (90A?) ?

Das betraf die Strecke Kaisermühlen – Schüttauplatz, die Konzession stammte wohl noch aus der Tramwayzeit.

Die Konzession der Linien 90A, 91A und 92A war im Besitz von Dr. Richard. Es standen überall die gelb-grünen Löffelhaltestellen von Dr. Richard herum, auf denen die Dr. Richard-Fahrpläne hingen.

Durch einen Beschluss des Wiener Gemeinderates fallen aber alle Konzessionen an die Wiener Linien, welche die Linien dann ausschreiben. Im Falle der Linien 90A, 91A und 92A wurden diese als Linien 92A und 92B an Gschwindl vergeben.

Zitat von 5er-Franzi

Zitat von schaffnerlos

Zitat von sheldor

Meines wissens schon bei den Wiener Linien (Kaisermühlen - ???). Ich hab nur mal gelesen, dass nicht die ganze Strecke den WL "gehörte" sondern nur ein Teil. Sind nicht damals die WL selber gefahren (90A?) ?

Das betraf die Strecke Kaisermühlen – Schüttauplatz, die Konzession stammte wohl noch aus der Tramwayzeit.

Die Konzession der Linien 90A, 91A und 92A war im Besitz von Dr. Richard. Es standen überall die gelb-grünen Löffelhaltestellen von Dr. Richard herum, auf denen die Dr. Richard-Fahrpläne hingen.

Durch einen Beschluss des Wiener Gemeinderates fallen aber alle Konzessionen an die Wiener Linien, welche die Linien dann ausschreiben. Im Falle der Linien 90A, 91A und 92A wurden diese als Linien 92A und 92B an Gschwindl vergeben.

schaffnerlos hat schon Recht, von Kaisermühlen-VIC bis Schüttauplatz standen schon vorher WL-Haltestellentafeln. Auf der restlichen Strecke nicht.

Da fuhr ja der 90A Oder?

Quelle

Zitat von Busfreund

Ich bin der Meinung, dass es ein schlimmeres Vergehen wäre, wenn Busse mit falscher Lackierung, ohne Fahrgastinformation, ohne Ansagen oder Entwerter zum Einsatz kommen. 99,9% der Fahrgäste nehmen hier nicht mal einen Unterschied war. Ich bin mir außerdem sicher, dass JEDES Subunternehmen der WL nicht nur einen kleineren oder größeren Vertragsbruch (wie es hier so schön genannt wird) produziert. Ja nicht mal die WL selbst würden es schaffen über 5 Jahre auf jeder Linie eine weiße Weste zu halten.

Auch Gschwindl ist nicht fehlerfrei!!! Und es ist egal bei wem die Schuld liegt warum gewisse Dinge nicht funktionieren oder nicht. Auch das Busunternehmen selbst kann (speziell wenn die Busse nagelneu sind) etwas dafür, dass es einen technischen Defekt gibt. Kein Unternehmen kann hier den Heiligen spielen.

Ja habe ich, ich will ja nur feststellen, dass wie gesagt jedes Unternehmen seine eigenen Probleme hat/haben wird und ich sowas jetzt nicht als weiter tragisch ansehe. Wie von anderen schon erwähnt, wäre ein Busausfall für den Fahrgast am schlimmsten - und um diese dreht sich ja eigentlich der Grundgedanke!

Unser "Busfreund" hat die Situation eh super beschrieben und zusammengefasst

Nachdem das Originalposting hier steht, antworte ich auch hier:

Zitat von Alex

5er-Franzi arbeitet offenbar bei Gschwindl und Gerald bei Postbus und es wird hier im Forum ein kleiner Krieg zwischen diesen beiden auf Wiener Stadtgebiet rivalisierenden Unternehmen ausgetragen.

Eine lebhafte, auf Fakten basierende Diskussion, wo eben gewisse unrichtige Aussagen widerlegt werden, würde ich nicht wirklich als Kleinkrieg bezeichnen!
Es hätte ja niemand etwas davon! Außerdem schreibe zumindest ich immer noch als Privatperson und nicht als Pressesprecher eines Unternehmens.

Anscheinend verkraften es manche halt nicht, wenn ihre zum Teil überheblichen Behauptungen sich doch als falsch herausstellen und ihre heile Welt getrübt werden könnte.
Warum sollte man nicht (berechtigte) Kritik üben oder solche Unwahrheiten widersprechen? So eine Diskussion hatten wir hier schon mal vor einiger Zeit!
Dann braucht man ja eh nichts mehr diskutieren und kann gleich die Unternehmens-"Pressemeldungen" unkommentiert stehen lassen, auch wenn sie teilweise gar nicht
stimmen.

Es tut auch nichts zur Sache, wer wo arbeitet, solange man neutral und als Privatperson schreibt, was auf alle Fälle für meine Beträge hier und in Stadtverkehr-Austria gilt!
Nur wird das leider nicht immer so gesehen

Ich fühle mich auch nicht (im Gegensatz zu anderen) persönlich angegriffen, wenn jemand etwas Negatives über gewisse Unternehmen schreibt. Es kommt halt nur drauf an, von
wem es kommt und worum es wirklich geht, sprich ob es berechtigt ist oder durch nur aus Neid oder als Ablenkung kommt.
Meistens sprechen dann sowieso genügend Fakten oder andere Kommentare eine eindeutige Sprache. Bestes Beispiel sind ja die Haltestellenansagen

Zitat

und nicht hier im Forum zum x-ten Mal mit den gleichen Anschuldigungen aufeinander losgegangen wird.
...aber es ist immer noch der gleiche Kleinkrieg.

Man kann natürlich auch gewisse unwahre Behauptungen, Ausreden oder Anschuldigungen unkommentiert im Raum stehen lassen, dann haben wir auch keinen
sogenannten Kleinkrieg, sondern irgendwelche unwahren Behauptungen. Ob das im Interesse eines Fachforums liegt?

nun zurück zum eigentlichen Thema; in meinem Beitrag über die ersten Probefahrten mit einem MAN habe ich ja geschrieben, dass es planmäßig zu keinen Einsätzen
von MAN am 88A/B kommen wird. Oft treten halt unvorhergesehene Ereignisse an den Fahrzeugen, selbst bei nagelneuen Mercedes Citaro C2, auf!
Und dies war schon bei den Firmen Dr.Richard und Zuklin der Fall und wird wohl auch einmal die Fa. Gschwindl betreffen...

Daher möchte ich nochmals auf die zitierten Beiträge vom "Busfreund" hinweisen. Das Wichtigste ist noch immer der Nicht-Ausfall von Kursen!!!
Und selbst wenn in der größten Not ein alter roter A21 als Ersatzbus eingesetzt wird (ist nur ein theoretisches Beispiel) wäre es immer noch besser, als wenn überhaupt kein Bus fährt.

@ Gerald: War der Sinn hinter dem Ausschneiden der Beiträge so unklar?

bevor ich wieder vom Webmaster eine Rüge bekomme, schreibe ich meine Anmerkungen zu den neuerlichen, kritischen Äußerungen in diesem Thread

Wie an anderer Stelle bereits mehrmals erwähnt, verfasse ich meine Beiträge, egal wo, immer als PRIVATPERSON. In letzter Zeit habe ich sie auch noch
zusätzlich mit einer Signatur besonders gekennzeichnet, weil manche meinen, ich äußere mich in offizieller Funktion. Dem ist nicht so. Dafür gäbe es einen
Pressesprecher bzw. stünde mir das gar nicht zu
Es haut auch niemand auf die Fa. X oder die Fa Y, nur weil man einen kritischen Beitrag verfasst. Zumindest gilt das für mich.
Abgesehen davon sollten solche kritische Stimmen wie

Zitat von sheldor

Warum kann man eigentlich nicht, so wie andere Unternehmen auch, so gut wie möglich miteinander auskommen.

etwas die Augen öffnen bevor solche Weisheiten losgelassen werden. Nahezu alle Busunternehmen (große wie kleine, als eine der wenigen Ausnahmen fällt mir echt nur GS ein) haben in irgendeiner
Form eine Geschäftsbeziehung mit dem ÖBB-Postbus, entweder als Subunternehmer für verschiedene Dienste oder für spontane SEVs. Und genau diese Unternehmen sind aber auch
gleichzeitig die Konkurrenten Mitbewerber im Ausschreibungswettbewerb, egal ob VOR oder WiLi und verstehen sich trotz des Wettbewerbs gut. Man tankt oder wäscht sogar die Busse in den
Garagen der "Konkurrenz", teilt Abstellplätze oder hilft bei Wagen- oder Lenkermangel... Das gilt nicht nur für den Postbus. Die 47B-Busse parken am DR-Platz, DR fährt Sonderfahrten im Auftrag von Bl. usw.
Daher sind solche Ratschläge und Aussagen nicht wirklich zutreffend.

Zitat

Oder spricht da nur der neid, warum der andere die Linie hat und nicht das Unternehmen selber .

Neid entsteht doch meist bei den Kleineren. Denn bei den diversen Großen gibt es sowieso immer ausreichende Betätigungsfelder, wobei sich wohl jeder über neue Aufgabengebiete freut.
Ein Mitarbeiter oder eine Führungskraft der Fa. Pl. denkt da vielleicht etwas anders.

Zitat

Wenn man es besser kann, kann man sich bei der nächsten Ausschreibung bewerben, und vl bekommt man die Linie dann auch.

Ich habe nicht vor, mich als Busunternehmer selbstständig zu machen und an Ausschreibungen teilzunehmen.
Abgesehen davon sind Ausschreibungen meistens Lotterien, da gehts nur um den billigsten Preis und nicht wer besser ist

Ansonsten verweise ich nochmals auf zwei Beiträge oberhalb (25.10.), wo ich mich eh schon entsprechend dazu geäußert habe.