Zitat von umweltretter

Zitat von 5er-Franzi

Zitat von schaffnerlos

Das ist ja keine vergleichbare Situation, weil erstens die beiden Routenführungen nicht gleichzeitig bedient werden und zweitens man jede Haltestelle über beide Linienführungen erreichen kann – im Gegensatz zum 20B.

Auch beim 20B erreicht man jede Haltestelle über beide Linienführungen. Denn ein Kurs der Neue Donau - Kaisermühlen über Donauturm fährt, fährt beim retour über Alte Donau. Genau wie beim 16A und 70A. Die Haltestellen die bei der Hinfahrt nicht bedient werden, weil sie auf der anderen Seite der Schleifenfahrt liegen, kommen dann bei der Rückfahrt dran.

Einziger Unterschied bleibt also dass beim 20B beide Routenführungen gleichzeitig bedient werden.

Nein, in Kaisermühlen darf man nicht im Bus sitzen bleiben, während er durch die Schleife fährt, man muss daher aus- und wieder einsteigen.

Aber das könnte sich ja ev. ändern... Falls der Fahrplan "angepasst" wird, könnte es in KML keinen Grund mehr geben, die "große" Schleife zu fahren. Und ein Expedit könnte man auch bei der Neuen Donau einrichten...

Zitat von Bus33A

Zitat von 5er-Franzi

Einziger Unterschied bleibt also dass beim 20B beide Routenführungen gleichzeitig bedient werden.

Also gestern um 16 Uhr sah ich, dass sich die beiden Busse die fuhren jeweils immer bei der Station Donauturm, bzw. Arbeiterstrandbad treffen. Also so gleichzeitig ist die Bedienung auch nicht... Bin trotzdem gegen 2 einzelne Liniensignale

Das sich die Busse begegnen, ist auch nur während der Früh- und Nachmittags-HVZ. Ausserhalb gibts auf der gesamten Strecke nur ein 30Min-Intervall, und in den Abschnitten Donaucity bzw. Alte Donau sogar nur 60Min, und da fährt nur 1 Bus.

Der 24A hat doch auch mehrere Ziele, die deshalb keine andere Liniennummer bekommen.

Aus meiner Zeit:

KaPl - Neueßling
KaPl - Invalidensiedlung
KaPl - Invalidensiedlung über Teufelsfeldsiedlung
KaPl - Breitenlee Schule
Dazu noch der Schulkurs ....

Die TEK-Liste hatte ich sogar noch ...
(Ich muss endlich mal meine Festplatten "entmisten" )

Zitat von 5er-Franzi

Auch beim 20B erreicht man jede Haltestelle über beide Linienführungen. Denn ein Kurs der Neue Donau - Kaisermühlen über Donauturm fährt, fährt beim retour über Alte Donau. Genau wie beim 16A und 70A. Die Haltestellen die bei der Hinfahrt nicht bedient werden, weil sie auf der anderen Seite der Schleifenfahrt liegen, kommen dann bei der Rückfahrt dran.

Fahrplanmäßig wurde das wirklich konsequent durchgezogen, da jedoch Kaisermühlen mitten in der Schleifenfahrt gelegen ausschließlicher Pausenplatz ist, müssen die Fahrgäste beim 20B für die zweite Rundenhälfte teilweise in den Folgebus umsteigen.
Würden Einschub-/Einziehfahrten und Pausen alle bei der Neuen Donau (dort aber leider wenig Platz und Infrastruktur) sein, wäre tatsächlich die gleiche Situation wie bei den anderen Rundlinien gegeben (einfach sitzenbleiben und weiterfahren).

Wie seht ihr überhaupt die Sinnhaftigkeit der beiden Linienäste des 20B?

Ich wohne in der Donaucity und nutze sehr gerne die Station Donaucity Nord, um mit dem 20B zur U6 zu gelangen. Leider wird diese Station auf Grund der Teilung nur alle 60 Minuten (in der HVZ alle 30 Minuten) bedient - und daher auch nicht besonders intensiv genutzt. Dabei wäre das wohl die Station mit (theoretisch) dem größten Fahrgastpotential der ganzen 20B-Strecke (abgesehen von den Endstationen). Denn in der nördlichen Donaucity wohnen tausende Menschen, und eine Schule gibt's hier ebenfalls. Ich bin mir sicher, dass viele Leute von hier zur U6 wollen (bzw. von der U6 herfahren möchten).

Es ist anzumerken, dass auch die Stationen auf dem anderen Ast (also in der Arbeiterstrandbadstraße) außerhalb der Badesaison praktisch nicht genutzt werden. Das ist ja auch kein Wunder, denn außer den Bädern, dem Donauturm und einem Restaurant ist dort nichts. In der Badesaison gibt es für dieses Gebiet ohnehin den Bäderbus, und den Donauturm kann man genausogut über die erstgenannte 20B-Route (durch die Donaucity) erreichen.

Daher frage ich mich, warum man nicht alle 20B-Kurse durch die Donaucity führt - und im Sommer eben (wie gehabt) den Bäderbus durch die Arbeiterstrandbadstraße. Einziger für mich erkennbarer Nachteil dieser Lösung wäre, dass man aus dem Einzugsgebiet des 20B nicht mehr direkt zur U1-Station Alte Donau käme, sondern nur mehr nach Kaisermühlen-VIC - und somit eine um ein paar Minuten längere Reisezeit z.B. zum Donauzentrum hätte.

Da fiel mir grad noch ein Thema ein. Die Stationsnamen.

Die Diskrepanzen beim Bundesbad Alte Donau (Bundessportbad) versteh ich nicht...

Laut den WL heißt/hieß die Station immer Bundessportbad. Aber Dr. Richard nannte sie immer Bundesbad Alte Donau. Was stimmt jetzt ?

Zitat von Nr.8930

Darum wäre eine extra-Liniennummer für jeden Kursrichtung eher verwirrend als hilfreich.

Verstehe diese Logik nicht. Zwei verschiedene Routen mit 2 Nummern sollen verwirrender sein als zwei verschiedene Routen mit ein und derselben Nummer?

Zitat von Öffi Freund

Zitat von Nr.8930

Darum wäre eine extra-Liniennummer für jeden Kursrichtung eher verwirrend als hilfreich.

Verstehe diese Logik nicht. Zwei verschiedene Routen mit 2 Nummern sollen verwirrender sein als zwei verschiedene Routen mit ein und derselben Nummer?

Manche Leute raffen in Floridsdorf den unterschied zwischen 29A und 28A nicht... Wie sollen da die Bruckhaufner, die seit Jahren mit dem 20B ...über... fuhren, dann merken, dass man nun mit einem 20A nur auf den einen und mit dem 20B nur auf den anderen Ast fahren kann... Das ist für den Menschen, der ja ein Gewohnheitstier ist, verwirrend. Und merke: Nicht jeder der den Bus benützt ist ein Fan der Wiener Linien, der immer UP-TO-DATE ist. Das das B zum A wird, ist schon schlimm genug, da muss es nicht so sein wie überall sonst (Rundkurs= 2 verschiedene Nummern), wenn es nicht zwingend besser ist.

Jetzt haltest die Bruckhaufner aber schon für sehr dämlich. Ich glaube, dass diese Linie(n) hauptsächlich von Stammfahrgästen genutzt werden und da spricht sich das sehr schnell rum.

Zitat von Busfreund

Jetzt haltest die Bruckhaufner aber schon für sehr dämlich. Ich glaube, dass diese Linie(n) hauptsächlich von Stammfahrgästen genutzt werden und da spricht sich das sehr schnell rum.

Na gut, wenn es sein muss wird man sich dran gewöhnen, aber es muss nicht sein. Aber auch die ganzen Leute die den Bäderbus wollen, kannten schon nicht den Unterschied zwischen 20B und 21B. Wenn da dann 3 Busse fahren, dann ist die Navigation am Ende. Und in Kaisermühlen wird, man wird es kaum glauben, oft auch 92A/92B und 20B verwechselt. Wenn dann noch ein "Faktor" dazukommt. Na gute Nacht. Und man muss <immer> vom DAF ausgehen (leider) .

Also, dass mit 92A/B und 20B kann ich mir nur schwer vorstellen, da dass ja allein aufgrund der Busgröße auch schon ein Unterschied ist. En paar Ausnahmefälle von Fahrgästen wirst du immer haben. Da kann das Nummernsystem noch so gut durchdacht sein.

Zitat von Busfreund

Also, dass mit 92A/B und 20B kann ich mir nur schwer vorstellen, da dass ja allein aufgrund der Busgröße auch schon ein Unterschied ist. En paar Ausnahmefälle von Fahrgästen wirst du immer haben. Da kann das Nummernsystem noch so gut durchdacht sein.

Es ist halt so, dass der 20B eher selten Gast in KML ist. Und so hüpfen die, die auf "einen" Bus warten rein. Meistens fragen sie dann doch etwas zögerlich den Fahrer, ob er der 92er ist, aber manchmal halt nicht. Und dann rennen's von DC-Nord wieder zurück . Kann sein, dass ich immer den selben sehe Aber es ist schon öfter passiert. Die die nicht schauen sind halt selbst schuld. Aber das Nummernsystem muss man grad dann, wenn es sowieso ignoriert wird, nicht verändern. Aber ich glaube die Diskussion kann man abschließen, indem wir sagen, dass es da halt 2 Fronten gibt. Und so sei es.

Zitat von Bus33A

Zitat von Busfreund

Also, dass mit 92A/B und 20B kann ich mir nur schwer vorstellen, da dass ja allein aufgrund der Busgröße auch schon ein Unterschied ist. En paar Ausnahmefälle von Fahrgästen wirst du immer haben. Da kann das Nummernsystem noch so gut durchdacht sein.

Es ist halt so, dass der 20B eher selten Gast in KML ist. Und so hüpfen die, die auf "einen" Bus warten rein. Meistens fragen sie dann doch etwas zögerlich den Fahrer, ob er der 92er ist, aber manchmal halt nicht. Und dann rennen's von DC-Nord wieder zurück . Kann sein, dass ich immer den selben sehe Aber es ist schon öfter passiert. Die die nicht schauen sind halt selbst schuld. Aber das Nummernsystem muss man grad dann, wenn es sowieso ignoriert wird, nicht verändern. Aber ich glaube die Diskussion kann man abschließen, indem wir sagen, dass es da halt 2 Fronten gibt. Und so sei es.

Gut, man kann aber schon von einen mündigen Bürger verlangen, daß man liest was auf einen Bus draufsteht. Und wenn ich immer (Entschuldigung jetzt diese extrme Ausdrucksweise) ich immer in einen langen Bus einsteige und es steht auf einmal ein kurzer dort muß der jenige schon mal Stutzig werden. Und wer das nicht schafft, frag ich mich wie solche Personen durchs Leben finden!!!!!! Und wegen der Umstellung: Wenn dort ein Zettel bei der Haltestelle hängt (wo daraufsteht daß der 20B ab 1. Jänner 20A heißt) und der nichtmal gelesen wird, kann man niemand mehr helfen!

*Bus33A
Mir ist schon des öfteren aufgefallen, dass die meisten Leute so gut wie nie nachschauen in was für ein Bus die einsteigen.
Es gibs auch Leute die den Unterschied zwischen Postbus (ÖBB Lackierung)und Winerlinenbus nicht unterscheiden können, da würd also eine Linienschäma gar nichts helfen.

Zitat

Also, dass mit 92A/B und 20B kann ich mir nur schwer vorstellen, da dassja allein aufgrund der Busgröße auch schon ein Unterschied ist. En paarAusnahmefälle von Fahrgästen wirst du immer haben. Da kann das Nummernsystem noch so gut durchdacht sein.

Ich kanns mir sehr gut Vosrstellen, obwohl ich genug Leute beobachten konnte die genau sowas gemacht haben

Und ich habe es schon mal in IBK erlebt, dass ein Beförderungsfall zu einem Bus (der eindeutig als Fahrschule gekennzeichnet war) gegangen ist und auf den Einsteigeknopf gedrückt hatte. Es war ein Solobus (MAN NL262 mit KZ: I 957IVB) und an einer Hst., wo fünf verschiedene Linien vorbei kommen. Mind. 3 Linien davon sind mit Solobussen (bis heute) bestückt...

Und selbst Busfahrer achten mitunter nicht auf das Liniensignal und fahren daher statt zum Ablösepunkt in die Richtung, wo er planmäßig mit seinem Bus nach 5 Hst. vorbeikommen sollte...
(Die Geschichte hat mir der Busfahrer selbst erzählt).

Zitat von Busfreund

Also, dass mit 92A/B und 20B kann ich mir nur schwer vorstellen, da dass ja allein aufgrund der Busgröße auch schon ein Unterschied ist. En paar Ausnahmefälle von Fahrgästen wirst du immer haben. Da kann das Nummernsystem noch so gut durchdacht sein.

Dass Leute in Kaisermühlen irrtümlich in den 20B einsteigen, kommt ziemlich oft vor. Viele rennen, wenn sie von der U1 kommen, Richtung Bus, so als ob es der letzte wäre - und steigen ein, egal was da drauf steht. Wenn du in Kaisermühlen im 20B sitzt und jemand einsteigt, der es offenbar besonders eilig hat, kannst du sicher sein, dass der in Wahrheit mit dem 92A fahren wollte.

Zitat von Bus33A

Aber auch die ganzen Leute die den Bäderbus wollen, kannten schon nicht den Unterschied zwischen 20B und 21B. Wenn da dann 3 Busse fahren, dann ist die Navigation am Ende. Und in Kaisermühlen wird, man wird es kaum glauben, oft auch 92A/92B und 20B verwechselt. Wenn dann noch ein "Faktor" dazukommt. Na gute Nacht. Und man muss <immer> vom DAF ausgehen (leider) .

Gut, aber wenn es nach solchen Fahrgästen geht, dann müsste man die Liniennummern ganz abschaffen. Das könnte man dann ja übergangsweise machen, immer wenn eine Linie zu den Wiener Linien bzw. in den Status "im Auftrag der Wiener Linien" wechselt, wird die Liniennummer gestrichen. Auf der Zielanzeige stehen eh "über"-Angaben, wenn die Endstation sonst nicht eindeutig ist. Das ist aber jetzt KEIN(!) Vorschlag, sondern nur eben eine Reaktion auf den Einwand, dass die Leute eh nicht auf die Nummer schauen.

Aber wo wir schon grade bei "92A/92B" sind: Wie haben die Leute eigentlich auf die Umbenennung 91A --> zu 92B (die ich persönlich übrigens wirklich völlig unnötig fand) reagiert? Wenn die schon überfordert wäre, wenn einer der 20B's als 20A fährt, dann müsste es ja jetzt so sein, dass kein Mensch mehr zum Ölhafen (und den davor liegenden Haltestellen) findet ...

Das denke ich mir auch. Wenn man jedes System in Frage stellen würde, nur weil ein paar wenige sich damit nicht auskennen, hätten wir Anarchie. Die große Mehrheit kommt gut damit zurecht und je stimmiger ein System ist (in diesem Fall unterschiedliche Bezeichnungen für unterscheidliche Strecken), desto besser wird es akzeptiert.

Und, ist die Stillhaltefrist schon vorbei? Stehen die glücklichen, (oder doch unglücklichen) schon fest?

??? ???