Das glaubst aber auch nur Du! so lange der original Steirische Polier auf der Baustelle steht, und seinen Portugisischen Mittarbeitern Anweieisungen ala: "Du machen hier sauber, dann holen Leiter und bohren dort Loch" gibt, färbt das sicher auf die Österreicher ab.


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Zitat von Bimigel

Das hat glaub ich nichts mit der heutigen Schulbildung zu tun.
Das hat glaub ich mehr damit zu tun, dass heutzutage viel mehr Ausländer in Österreich sind und die der Deutschen Sprache nicht mächtig sind.

Nun, da meine Frau 40 Jahre lang Hauptschullehrerin im 12. Bezirk war, habe ich ein bisschen Einblick in die Sache. Die meisten Kinder kommen heute aus der Volksschule (in dem Fall in die Hauptschule) ohne lesen und schreiben zu können und ohne die 4 Grundrechenarten zu beherrschen. Das liegt hauptsächlich daran, dass es der Volksschullehrerschaft heute hauptsächlich daran liegt, "die kindliche Seele nicht mit Lernzwängen zu unterdrücken", Die Hauptschullehrer dürfen sich dann damit abrackern, das Versäumte nachzuholen statt den vorgesehenen Stoff zu unterrichten. Und dieses Faktum hat überhaupt nichts mit Ausländer oder Nichtausländer zu tun, sondern trifft auf Alle zu.

Zitat von matboy

Vor allem besteht kein Zusammenhang zwischen der Anzahl von Ausländern und mangelnden Rechtschreib- und Grammatikkenntnissen der (einheimischen !) Bevölkerung.

Richtig! Siehe ein paar Zeilen weiter oben.

Zitat von Vento66

Das glaubst aber auch nur Du! so lange der original Steirische Polier auf der Baustelle steht, und seinen Portugisischen Mittarbeitern Anweieisungen ala: "Du machen hier sauber, dann holen Leiter und bohren dort Loch" gibt, färbt das sicher auf die Österreicher ab.

Da muss man einen Unterschied machen: Die Arbeiter auf den Baustellen sind teilweise Zuwanderer, die bereits als Erwachsene ohne Sprachkenntnisse ins Land gekommen sind und die österreichischen Schulen werden erst von der nächsten, meist bereits hier geborenen Generation besucht. In diesem Zusammenhang gebe ich dir mit deiner Aussage über den Polier recht. Ich habe auf meinen zahlreichen Baustellen sehr viele "Fremdarbeiter" gehabt, hauptsächlich Türken und Bosnier und ich habe deshalb immer darauf geachtet, dass die Poliere mit diesen Arbeitern ordentlich gesprochen haben. Im Notfall habe ich sie auch zusammengeschissen und gefragt, wie sie sich einbilden, dass die Leute deutsch lernen sollen, wenn sie selbst so deppert mit ihnen reden.

Lieber Gerardo, liebe Administration! Nachdem das Alles nichts mit Autobussen zu tun hat, schage ich vor, die Diskussion in den "Small Talk" zu verlegen. Gruß Öffi Freund

Zustimmung für die letzten beiden Beiträge.
Sprachkenntnisse haben mit der Herkunft wenig bis garnichts zu tun, bzw. sind eventuelle Fehler, die jemand machen könnte, der Deutsch als Fremdsprache erlernt hat, gänzlich andere als die Fehler muttersprachlicher Personen, die einen Mangel an Sprachkenntnissen aufweisen.
Im konkreten Fall (bzw. in den anderen herangezogen Fällen) trifft meiner Einschätzung nach Zweiteres zu:

• Viele bayrisch-österreichische Dialekte unterscheiden entweder nicht zwischen Dativ und Akkusativ oder die beiden Fälle unterscheiden sich nicht.
• Die meisten Wiener Soziolekte verwenden den Dativ als Ersatz-Genitiv nach bestimmten Präpositionen.
• Menschen mit Deutsch als Muttersprache einerseits und Migrationshintergrund andererseits (also die Folgegenerationen) sprechen zum Teil keine Dialekte mehr, wodurch die Unterscheidung von "das" und "dass" zusätzlich erschwert wird.
• Die Einflüsse des Medienkonsums auf die Sprachkompetenz sind teils katastrophal, einerseits durch den vermehrten Konsum einer Art Unterschichtenfernsehsender, deren Vorläufer in den 80ern und 90ern (wo ich die Schulzeit eines Gutteils der Forum-Users vermuten würde) damals noch um korrekte Sprache bemüht haben, andererseits dadurch, dass selbst öffentlich-rechtliche Sender heute kaum mehr darauf achten.
  

Zitat von ziptul

Die Einflüsse des Medienkonsums auf die Sprachkompetenz sind teils katastrophal, einerseits durch den vermehrten Konsum einer Art Unterschichtenfernsehsender, deren Vorläufer in den 80ern und 90ern (wo ich die Schulzeit eines Gutteils der Forum-Users vermuten würde) damals noch um korrekte Sprache bemüht haben, andererseits dadurch, dass selbst öffentlich-rechtliche Sender heute kaum mehr darauf achten.

Bingo!

Wird der letztmaliger Einsatz der NL 205 wirklich 2014 sein, ich hätte es mit 2015 oder 2016 gerechnet weil der Bus sehr Modern ist?

Zitat

Wird der letztmaliger Einsatz der NL 205 wirklich 2014 sein, ich hätte es mit 2015 oder 2016 gerechnet weil der Bus sehr Modern ist?

Naja hängt davon ab wie schnell die produktion der neue Busse läuft. Wenn nächstes Jahr so ca. über 30 Normalbusse geliefert wurden, dann werden 100% alle NL 205 + wahrscheinlich ein paar NL 243 M12 ausgemustert, aber wie es aussieht werden eher Gelenkbusse zuerst ausgeliefert und somit heißt es das Ende von NG 235 M18 im Jahr 2014.

Kurz gesagt hängt es von der Lieferung der Busse ab und davon welche Busse zuerst ercheinen (Gelenk oder Normalbusse (Die, die NL 205 oder NG 235 ersetzten werden)

Zitat von ziptul

andererseits dadurch, dass selbst öffentlich-rechtliche Sender heute kaum mehr darauf achten.

Ja ja - hat sich eigentlich Ö3 inzwischen abgewöhnt, im Verkehrsfunk davon zu sprechen, dass man bis zu einer halben Stunde länger braucht? Darüber hab ich mich vor einigen Jahren einmal beschwert.

Könnte man diese Diskussion der deutschen Sprache bzw. deren Schreibweise bitte in einen eigenen Ordner verschieben !!

Ein Schnappschuss der mir heute Morgen gelungen ist ... ein Treffen der Generationen sozusagen (auch wenns noch stockfinster war) aufgenommen heute Früh um 05:15 bei den morgendlichen Einschubfahrten in der Richard-Neutra-Gasse. Hier begegnen sich der NL 273 T3 8621 und der älteste derzeit verkehrende Linienbus , der NL 205 M12 8934. Während 8621 am Weg zum 40A zur Dänenstraße ist, fährt der "Oldie" 8934 zum 36A zur Carabelligasse.

Zitat von darkweasel

hat sich eigentlich Ö3 inzwischen abgewöhnt, im Verkehrsfunk davon zu sprechen, dass man bis zu einer halben Stunde länger braucht? Darüber hab ich mich vor einigen Jahren einmal beschwert.

Was stört dich daran?

Zitat von Ferry

Zitat von darkweasel

hat sich eigentlich Ö3 inzwischen abgewöhnt, im Verkehrsfunk davon zu sprechen, dass man bis zu einer halben Stunde länger braucht? Darüber hab ich mich vor einigen Jahren einmal beschwert.

Was stört dich daran?

Der Dativ. Würdest du auch sagen es können bis zu fünfzig Teilnehmern teilnehmen? Natürlich braucht man bis zu eine halbe Stunde länger.

Zitat von Linie 255

Wenn nächstes Jahr so ca. über 30 Normalbusse geliefert wurden, dann werden 100% alle NL 205 + wahrscheinlich ein paar NL 243 M12 ausgemustert...

Glaube ich eher nicht, nachdem die NL243 grad generalsaniert werden und im Zuge dessen eine komplett neue Verblechung erhalten.
Im Moment gibt es nur noch 6 Busse, die sich noch weitestgehend im Ursprungszustand befinden: 8508, 8535, 8537, 8540, 8547 und 8549.
Wobei noch 8536 und 8545 anzumerken sind, die zwar neu verblecht wurden, aber als einzige beiden noch die grünen LCD-Anzeigen haben.

Zitat von Nr.8930

Könnte man diese Diskussion der deutschen Sprache bzw. deren Schreibweise bitte in einen eigenen Ordner verschieben !!

Habe ich bereits weiter oben in Beitrag Nr. 22 vorgeschlagen, ist aber bis jetzt nicht erfolgt. Gruß Öffi Freund

Zitat

Glaube ich eher nicht, nachdem die NL243 grad generalsaniert werden und im Zuge dessen eine komplett neue Verblechung erhalten.
Im Moment gibt es nur noch 6 Busse, die sich noch weitestgehend im Ursprungszustand befinden: 8508, 8535, 8537, 8540, 8547 und 8549.
Wobei noch 8536 und 8545 anzumerken sind, die zwar neu verblecht wurden,aber als einzige beiden noch die grünen LCD-Anzeigen haben.

Wenn es so ist werden einige Busse in überschuss befinden. (Natürlich hängt es davon ab wie lang die Lieferung dauert)

Jetzt wo durch die Hybridbusse wieder ein paar T2 frei werden, wird das wohl wieder die Entsorgung einiger Zisch-Quietsch-Kübel bedeuten. Zumindestens eine NL205 Stammlinie wird man dann wohl umstellen können.

Und spätestens wenn die ersten kurzen Citaros kommen und die T2 aus der SPB kommen, dann den Rest.

Zitat von Nr.8930

Ein Schnappschuss der mir heute Morgen gelungen ist ... ein Treffen der Generationen sozusagen (auch wenns noch stockfinster war) aufgenommen heute Früh um 05:15 bei den morgendlichen Einschubfahrten in der Richard-Neutra-Gasse. Hier begegnen sich der NL 273 T3 8621 und der älteste derzeit verkehrende Linienbus , der NL 205 M12 8934. Während 8621 am Weg zum 40A zur Dänenstraße ist, fährt der "Oldie" 8934 zum 36A zur Carabelligasse.

Hier sieht man bissl mehr =D

Zitat von STEYR-NL205

Zitat von Nr.8930

Ein Schnappschuss der mir heute Morgen gelungen ist ... ein Treffen der Generationen sozusagen (auch wenns noch stockfinster war) aufgenommen heute Früh um 05:15 bei den morgendlichen Einschubfahrten in der Richard-Neutra-Gasse. Hier begegnen sich der NL 273 T3 8621 und der älteste derzeit verkehrende Linienbus , der NL 205 M12 8934. Während 8621 am Weg zum 40A zur Dänenstraße ist, fährt der "Oldie" 8934 zum 36A zur Carabelligasse.

Hier sieht man bissl mehr =D

... bei dem Tageslicht auch kein Wunder

Zitat von Gerardo

Weitere NG 235 wurden ausgemustert: http://www.fpdwl.at/fahrzeuge/

Jetz gehts zügig voran mit den Ausmusterungen, wird auch Zeit.
Den 8186 sah ich noch vor ca. 6,7 Tagen in den Morgenstunden als Sonderwagen in Richtung Tangente fahrend, wobei es aus dem seitlichen Motorbereich ziemlich rausgeraucht hat. Ich schätze, das dürfte dann seine letzte Fahrt gewesen sein.

Heute war wieder mind. 1 243er am 31A unterwegs. Möchte man denn eine bestimmte Anzahl an T4 in der Garage haben (für was auch immer), dass man nicht mal einen zusätzlichen T4 am 31A einsetzen möchte?