Zitat von patrain

Die Halteverbote in der Breitenseerstraße und Hackingerstraße liegen doch mitten in einem Parkpickerlbezirk! Die Kurzparkregelung sollte eigentlich auch für Busse gelten. Ich habe noch keinen Blaguss Bus mit einem Parkpickerl gesehen.

Hast Du schon einmal ein ZIPcar mit Parkpickerl gesehen? Oder Mitarbeiter, die die ZIPcars nach Ablauf der 3 Stunden Parkdauer jeweils umparken?

Für die Parkdauer gibt es eine nicht ganz billige Ausnahmeregelung, die Pickerlgebühr wird pauschal bezahlt, ohne dass es einen Aufkleber gibt. Es wird also für eine bestimmte Anzahl an Fahrzeugen (Plätze) entrichtet, ohne dass dies an Kennzeichen gebunden ist. Ansonsten könnte man ja keine Tauschbusse einsetzen.


Betreffend der 60A-Zieltexte: für den verkürzten Zielschildtext kann der neue Betreiber wirklich nichts dafür - das war 2010 noch etwas leichter.

Da in Liesing eine oft gestellte Frage war "fahren sie auch nach Rodaun" wurde in Fahrtrichtung Alterlaa ja sogar "dreigeteilt":
Liesing bis Maireckergasse: Rodaun > Maurer Berg > Alterlaa
Rodaun bis Rudolf-Waisenhorn-Gasse: Maurer Berg > Alterlaa
Maurer Berg bis Alterlaa: Alterlaa

Solche eingeständigen Entscheidung sind nunmehr nicht mehr möglich / erwünscht.

Ein wirklicher "Bug" des Gschwindl-Systems ist jedoch die fehlende automatische Umschaltung. Die Lenker müssen an jeder Endstation händisch umstellen - obwohl die Linie ja immer die selbe Strecke fährt.
Die Fahrer vergessen jedoch immer wieder, sodass zB in Alterlaa immer wieder Busse mit der Aufschrift "Alterlaa " in der Endstation stehen bzw. Richtung Liesing so starten.

Und der Zieltext für den Schulkurs ... naja. "Liesing über Atzgersdorf " abwechselnd mit "Liesing über Kirchenplatz " haben die Wiener Linien so sicher nicht vorgegeben, da das ja doch ein wenig seltsam ist.
Dass das "über"-Ziel zusätzlich ab Errreichen der Stammstrecke nicht ausgeblendet wird, liegt nicht daran, dass es das System nicht kann (Wiener Linien, Postbus, Blaguss, Dr. Richard, ... schaffen das ja auch). Sondern daran, dass es wohl einfach nicht programmiert wurde.

Zitat von Gast0815

Ein wirklicher "Bug" des Gschwindl-Systems ist jedoch die fehlende automatische Umschaltung. Die Lenker müssen an jeder Endstation händisch umstellen - obwohl die Linie ja immer die selbe Strecke fährt.
Die Fahrer vergessen jedoch immer wieder, sodass zB in Alterlaa immer wieder Busse mit der Aufschrift "Alterlaa " in der Endstation stehen bzw. Richtung Liesing so starten.

Das haben wir schon mal diskutiert. Geht deshalb nicht, weil zeitbewertete Ansagen verlangt sind. Dh der Lenker stellt Richtung Alterlaa/Liesing nicht immer die gleiche Streckennummer ein sondern abhängig von der Tageszeit eine andere.

Zitat

Und der Zieltext für den Schulkurs ... naja. "Liesing über Atzgersdorf " abwechselnd mit "Liesing über Kirchenplatz " haben die Wiener Linien so sicher nicht vorgegeben, da das ja doch ein wenig seltsam ist.

Natürlich entspricht das exakt der Vorgabe der Wiener Linien

Zitat

Dass das "über"-Ziel zusätzlich ab Errreichen der Stammstrecke nicht ausgeblendet wird, liegt nicht daran, dass es das System nicht kann (Wiener Linien, Postbus, Blaguss, Dr. Richard, ... schaffen das ja auch). Sondern daran, dass es wohl einfach nicht programmiert wurde.

Ich kann nicht ausschließen dass das System es nicht kann. Müsste man sich wohl spielen. Aber ist auch kein Problem, die Leute die am Maurer Hauptplatz Richtung Liesing einsteigen werden sich nicht von dem "über" beirren lassen. Und wenn doch, die Busse fahren hier alle paar Min. in der früh.

Zitat von 5er-Franzi

Zitat von Gast0815

Ein wirklicher "Bug" des Gschwindl-Systems ist jedoch die fehlende automatische Umschaltung. Die Lenker müssen an jeder Endstation händisch umstellen - obwohl die Linie ja immer die selbe Strecke fährt.
Die Fahrer vergessen jedoch immer wieder, sodass zB in Alterlaa immer wieder Busse mit der Aufschrift "Alterlaa " in der Endstation stehen bzw. Richtung Liesing so starten.

Das haben wir schon mal diskutiert. Geht deshalb nicht, weil zeitbewertete Ansagen verlangt sind. Dh der Lenker stellt Richtung Alterlaa/Liesing nicht immer die gleiche Streckennummer ein sondern abhängig von der Tageszeit eine andere.

Das muss man manuell eingeben? Es gibt sogar SMARTphone Apps, die "zeitbewertet" etwas abspielen. Automatisch. Da gibt es etwa "GPS-R", wo man verschiedene GPS gesteuerte Errinnerungen einstellen, und wenn man an einer Stelle ist, und es der einprogrammierte Zeitraum ist, spielt es den eingestellten Ton. Dass so eine Uhrzeitsteuerung bei einer Software einer Weltmarke von Bus nicht geht, ist fast nicht vorstellbar.

Das System für Anzeigen und Durchsagen ist unabhängig von Bushersteller und -typ.

Fahrzeugseitig müssen nur die definierten Schnittstellen zur Verfügung stehen. Der Rest ist Sache des Zurüsters und des Betreibers.

Zitat von piefke53

Das System für Anzeigen und Durchsagen ist unabhängig von Bushersteller und -typ.

Fahrzeugseitig müssen nur die definierten Schnittstellen zur Verfügung stehen. Der Rest ist Sache des Zurüsters und des Betreibers.

Achso. Tja, dann halt der Systemhersteller. Grad mit GPS ist es möglich, über den Satelliten die Uhr zu syncronisieren. Und ein einfaches "if time => uhrzeit"-Script werden die Informatiker von Lawo/Mobitec/Gorba oder Birnengruber ja zusammenbekommen. Das wäre sicher besser als so ein kompliziertes Workaround mit verschiedenen Kursnummern. Da sollte Gschwindl mal bei ihrem Systemanbieter nachhacken. Ich bin sicher, dass das geht.

Laut Firma Mobitec ist es (noch) nicht möglich, einer Haltestelle mehrere Ansagen zuzuordnen und dazu Zeiträume zu hinterlegen wann welche abgespielt werden soll.

Zitat von 5er-Franzi

Laut Firma Mobitec ist es (noch) nicht möglich, einer Haltestelle mehrere Ansagen zuzuordnen und dazu Zeiträume zu hinterlegen wann welche abgespielt werden soll.

komisch, bei Blaguss verschwand gegen Abend und am sonntag der 64A aus der Anzeige und aus der Tonbandansage in Liesing.

Zitat von STEYR-NL205

komisch, bei Blaguss verschwand gegen Abend und am sonntag der 64A aus der Anzeige und aus der Tonbandansage in Liesing.

Aber welches System haben die verwendet?

Bei Gschwindl verschwindet es ja auch aus der Ansage, wenn der Lenker die korrekte Streckennummer laut Kursblatt eingegeben hat.

Zitat von 5er-Franzi

Zitat von Gast0815

Ein wirklicher "Bug" des Gschwindl-Systems ist jedoch die fehlende automatische Umschaltung. Die Lenker müssen an jeder Endstation händisch umstellen - obwohl die Linie ja immer die selbe Strecke fährt.

Das haben wir schon mal diskutiert. Geht deshalb nicht, weil zeitbewertete Ansagen verlangt sind. Dh der Lenker stellt Richtung Alterlaa/Liesing nicht immer die gleiche Streckennummer ein sondern abhängig von der Tageszeit eine andere.

Der 60A hatte bis 30.9. zeitbewertete Ansagen (inkl. tageszeitabhängige Innenanzeigen betreffend der Umsteigemöglicheiten) und trotzdem eine automatische Umstellung an den Endstationen. Das System kann es, es fehlt nur das fachkundige Personal in der Zentrale, das die Daten entsprechend aufbereitet. Ausbaden müssen es die Fahrer (und Fahrgäste).

Zitat von 5er-Franzi

Zitat

Und der Zieltext für den Schulkurs ... naja. "Liesing über Atzgersdorf " abwechselnd mit "Liesing über Kirchenplatz " haben die Wiener Linien so sicher nicht vorgegeben, da das ja doch ein wenig seltsam ist.

Natürlich entspricht das exakt der Vorgabe der Wiener Linien

Das glaube ich Dir auf's Wort, dass die Wiener Linien mit strengem Blicke und erhobenen Finger verordnet haben, dass "über Atzgersdorf" und "über Kirchenplatz" unbedingt getrennt angezeigt werden müssen und das -Bahn-Logo ja nicht neben Liesing, sondern zentriert zwischen den Zeilen stehen muss.

Zitat von 5er-Franzi

Zitat

Dass das "über"-Ziel zusätzlich ab Errreichen der Stammstrecke nicht ausgeblendet wird, liegt nicht daran, dass es das System nicht kann (Wiener Linien, Postbus, Blaguss, Dr. Richard, ... schaffen das ja auch). Sondern daran, dass es wohl einfach nicht programmiert wurde.

Ich kann nicht ausschließen dass das System es nicht kann. Müsste man sich wohl spielen. Aber ist auch kein Problem, die Leute die am Maurer Hauptplatz Richtung Liesing einsteigen werden sich nicht von dem "über" beirren lassen. Und wenn doch, die Busse fahren hier alle paar Min. in der früh.

Ich wiederhole: das System kann es, es fehlt nur das fachkundige Personal in der Zentrale, das die Daten entsprechend aufbereitet. Ausbaden müssen es die Fahrer (und Fahrgäste). Und der Ansatz "wir kennen uns mit der Programmierung nicht aus - na und, sollen die Fahrgäste halt nicht einsteigen und weiter warten" wird wohl nur Dein ganz persönlicher sein und nicht jener der Betreiberfirma. Kleiner unternehmensübergreifender Tipp: solange die Programmierung noch nicht geändert ist, kann der Lenker ja in Atzgersdorf auf die Stammlinien-Programmierung umstellen. Dann steht groß Liesing ohne falschen Zusatz drauf und keiner kann beirrt werden.

Abgesehen von den Anzeigen (außen noch Verbesserungspotential, innen recht klein geraten) muss man der Firma Gschwindl jedoch zugestehen, dass der Start am 60A gut gelungen ist.

Zitat von Gast0815

Der 60A hatte bis 30.9. zeitbewertete Ansagen (inkl. tageszeitabhängige Innenanzeigen betreffend der Umsteigemöglicheiten) und trotzdem eine automatische Umstellung an den Endstationen. Das System kann es, es fehlt nur das fachkundige Personal in der Zentrale, das die Daten entsprechend aufbereitet. Ausbaden müssen es die Fahrer (und Fahrgäste).

Dann kann das System von Blaguss in diesem Punkt eben mehr als das von Gschwindl.

Zitat

Das glaube ich Dir auf's Wort, dass die Wiener Linien mit strengem Blicke und erhobenen Finger verordnet haben, dass "über Atzgersdorf" und "über Kirchenplatz" unbedingt getrennt angezeigt werden müssen und das -Bahn-Logo ja nicht neben Liesing, sondern zentriert zwischen den Zeilen stehen muss.

Das natürlich nicht. Die Vorgabe lautet schlicht: "Liesing über Atzgersdorf Kirchenplatz". Die Umsetzung bleibt natürlich dem jeweiligen Subunternehmen überlassen. Atzgersdorf Kirchenplatz geht sich ja gar nicht aus in einer Zeile.

Tauscht Euch doch mal untereinander - z.B. über PN - dahingehend aus, wer welches System mit welchem Softwarestand einsetzt und ob da möglicherweise „irgendwo“ bei vergleichbarer Hardware softwareseitig nachgebessert werden könnte.

Ich denke nicht, dass das alles unter betriebliche Vertraulichkeitsvorschriften fällt, aber ganz offen im Forum muss man das auch nicht „raustrompeten“.

Oder man trifft sich mal auf ein Tässchen Bier Kaffee ....

Zitat von piefke53

Tauscht Euch doch mal untereinander - z.B. über PN - dahingehend aus, wer welches System mit welchem Softwarestand einsetzt und ob da möglicherweise „irgendwo“ bei vergleichbarer Hardware softwareseitig nachgebessert werden könnte.

Ich denke nicht, dass das alles unter betriebliche Vertraulichkeitsvorschriften fällt, aber ganz offen im Forum muss man das auch nicht „raustrompeten“.

Oder man trifft sich mal auf ein Tässchen Bier Kaffee ....

Wegen dem einen Schulkurs alles ändern? Wohl kaum.

Zitat von piefke53

Tauscht Euch doch mal untereinander - z.B. über PN - dahingehend aus, wer welches System mit welchem Softwarestand einsetzt und ob da möglicherweise „irgendwo“ bei vergleichbarer Hardware softwareseitig nachgebessert werden könnte. Ich denke nicht, dass das alles unter betriebliche Vertraulichkeitsvorschriften fällt, aber ganz offen im Forum muss man das auch nicht „raustrompeten“.

Nicht wirklich - ein wenig Kopf schief halten würde auch reichen. Oder man fragt den einen übernommenen Buslenker. Die Lösung bei Blaguss ist nämlich nicht technischer, sondern organisatorischer Natur. Es sagt ja keiner, dass der Lenker wie bei Gschwindl den ganzen Tag immer die selbe Kursnummer händisch eingeben muss. So gibt es halt ein automatisch wechselndes Kurspaar für tagsüber, andere automatisch wechselnde Kurspaare für den Abend- oder Wochenendbetrieb. Der Lenker greift daher immer nur dann zur Tastatur, wenn zwischen den einzelnen Tagesabschnitten gewechselt werden muss. Auch die Ansagen / Anzeigen bei den Umleitungen für den alljährlichen Maurer Kirtag und Adventbazar wurden so erstellt. Für das System sind das lauter getrennte "einfache" Ping-Pong-Linien, bei denen die automatische Weiterschaltung an den Endstationen kein Problem ist.

Bedeutet für die Zentrale zwar eine halbe Stunde Mehraufwand (oder ein paar Euro extra, wenn man es den Hersteller erstellen lässt), entlastet aber Lenker und Fahrgäste für die nächsten 5 Jahre.

Auch der Umstand, dass "über Atzgersdorf Kirchenplatz" nicht auf die Anzeige passen würde, ist leicht widerlegt - die letzten 5 Jahre stand das auf der Anzeige drauf (sogar der selbe Text, damals noch für die Rückfahrt). Dafür muss lediglich das S-Bahn-Logo etwas kleiner werden und von der Displaymitte in die erste Zeile näher an das zugehörige Wort "Liesing" rutschen. Mit dem one-size-fits-all S-Bahn-Logo (welches noch dazu etwas unsymetrisch verzogen ist) geht es allerdings wirklich nicht. Auch hier: bedeutet für die Zentrale kurzfristigen Mehraufwand, erfreut Lenker und Fahrgäste jedoch nachhaltig.



Nicht immer muss man also alles high-tech lösen. Manchmal hilft auch strukturierte Vorbereitung. Und das ist wahrlich kein Unternehmensgeheimnis.

P.S.: Denksportaufgabe. Nach Lesen dieses Posts: wie mag wohl das automatische Ausblenden von "über"-Zielen funktionieren? Doch nicht etwa auch mittels automatischer 1:1-Verkettung mehrerer Kursnummern? Wobei ... das wäre dann tatsächlich bereits Insider-Wissen.

Viel Denken braucht man für die Denksportaufgabe eher nicht.

Wegstreckenabhängig (älteres System ... wie bei WiLi) oder über GPS-Standortermittlung.

@5er-Franzi: Steht schon fest, ob sich die neuen 41A/60A-Ansagen auch auf andere ("Helge Kaida-Linien") verirren?

Zitat von Gast0815

Es sagt ja keiner, dass der Lenker wie bei Gschwindl den ganzen Tag immer die selbe Kursnummer händisch eingeben muss.

Ist aber auf allen Gschwindl-Linien so.

Zitat

So gibt es halt ein automatisch wechselndes Kurspaar für tagsüber, andere automatisch wechselnde Kurspaare für den Abend- oder Wochenendbetrieb. Der Lenker greift daher immer nur dann zur Tastatur, wenn zwischen den einzelnen Tagesabschnitten gewechselt werden muss.

Sorry, aber die Ersparnis für den Lenker ist da marginal. Statt bei jeder Runde muss er halt dann nur mehr ein paar mal am Tag umstellen. Beim 60A gibt es ca. 30 verschiedene Streckennummern.

Zitat

Auch der Umstand, dass "über Atzgersdorf Kirchenplatz" nicht auf die Anzeige passen würde, ist leicht widerlegt - die letzten 5 Jahre stand das auf der Anzeige drauf (sogar der selbe Text, damals noch für die Rückfahrt). Dafür muss lediglich das S-Bahn-Logo etwas kleiner werden und von der Displaymitte in die erste Zeile näher an das zugehörige Wort "Liesing" rutschen. Mit dem one-size-fits-all S-Bahn-Logo (welches noch dazu etwas unsymetrisch verzogen ist) geht es allerdings wirklich nicht. Auch hier: bedeutet für die Zentrale kurzfristigen Mehraufwand, erfreut Lenker und Fahrgäste jedoch nachhaltig.

Nein, auch wenn man das S-Bahn-Logo weggibt geht sich "Atzgersdorf Kirchenplatz" bei unserem System in einer Zeile nicht aus. "Atzgersdorf Kirchenpl." würde gehen, aber du brauchst ja das "über" auch noch. Somit ist die Wechseltext-Lösung die Beste.

Zitat

@5er-Franzi: Steht schon fest, ob sich die neuen 41A/60A-Ansagen auch auf andere ("Helge Kaida-Linien") verirren?

Am 68A/B kommt die neue weibliche Stimme auf jeden Fall, diese Ansagen wurden schon aufgenommen und fix und fertig einprogrammiert.

Der nächste Kandidat wäre der 20A/B, 33A und 80A ab 1. Jänner 2015.

Zitat von 5er-Franzi

Zitat

So gibt es halt ein automatisch wechselndes Kurspaar für tagsüber, andere automatisch wechselnde Kurspaare für den Abend- oder Wochenendbetrieb. Der Lenker greift daher immer nur dann zur Tastatur, wenn zwischen den einzelnen Tagesabschnitten gewechselt werden muss.

Sorry, aber die Ersparnis für den Lenker ist da marginal. Statt bei jeder Runde muss er halt dann nur mehr ein paar mal am Tag umstellen. Beim 60A gibt es ca. 30 verschiedene Streckennummern.

Um so schlimmer. Eine von 30 (!) unterschiedlichen Streckennummern sind an jeder Endstation immer und immer wieder einzugeben? Jetzt weiß ich, warum es neben dem Dienstplan auch immer einen weiteren "Schummelzettel" beim Umstellen gibt. Bis 30.9. haben 5 Nummern gereicht (für die zeitabhängigen Ansagen auf der Stammstrecke, 3 für Werktag, je 1 für Samstag bzw. Sonntag untertags) + 1 für den Schulkurs + 1 für die Atzgersdorf-Kurzführung + 2 Sonderführungen (Maurer Kirtag, Adventbazar). Der ganze Rest passierte im Hintergrund ohne, dass der Lenker etwas tun musste. Mit der für den Fahrgast angenehmen Konsequenz, dass an der Endstation verlässlich immer schon das richtige Folgeziel automatisch drauf stand und die "über"-Ziele dem jeweiligen Streckenabschnitt entsprachen. So wie bei den meisten anderen Unternehmen übrigens auch. Nur bei Linien mit unregelmäßigen Linienläufen (Regionalverkehr) ist händisch eingeben notwendig und daher nach wie vor Standard.

Ergonomischer Tipp: wenn "immer und immer wieder etwas händisch eingeben" schon Teil eines Gschwindl-Jobs ist, sollte die Tastatur (so wie bei Zuklin) wenigstens auf das Armaturenbrett wandern. Überkopfarbeiten ist nämlich unbequem und geht auch ziemlich auf die Wirbelsäule. Und begünstigen das aufs-Umstellen-Vergessen.

Was im Wiener Linienverkehr mit den 60A nun auch neu ist: warum verschwindet eigentlich oft bzw. sogar meist die gesamte Außenbeschriftung während des Umstellens? Manchmal ist für rund eine halbe Minute überhaupt nichts auf den Anzeigen drauf, nicht einmal die Liniennummer. Was in der Stoßzeit gerade an den Endstationen recht unpraktisch und für den Fahrer doch eher stressig ist. Das habe ich bis jetzt noch bei keinem anderen Unternehmen gesehen.

Die Streckennummer steht am Kursblatt, da braucht es keinen extra Schummelzettel.

Wenn man die Zeitbewertung korrekt umsetzt ergibt das eben so viele verschiedene Routen. Wie schaffst du es mit 3 Routen auszukommen, wenn es alleine in Liesing werktags schon 3 verschiedene Ansagen gibt? Die Zeiträume sind ja nicht bei allen Haltestellen gleich, somit multiplizieren sich die Routen. BTW: Die 30 waren alle zusammen gemeint, also nicht pro Fahrtrichtung.

Bei den Euro 6 am Nordwestbahnhof ist das Steuergerät links neben dem Lenkrad, wie bei Zuklin. Warum es bei den 60A-Bussen nach oben gewandert ist weiß ich nicht, hat mich auch überrascht.

Dass die Außenanzeige schwarz ist muss sein. Der Lenker muss die Route erst löschen und dann eine neue eingeben. Löscht man nicht sondern stellt gleich eine neue Route ein, führt das laut Firma Mobitec zu einer Überlagerung der Routen und kann zu Ausfällen der Ansagen führen.

Zitat von 5er-Franzi

Dass die Außenanzeige schwarz ist muss sein. Der Lenker muss die Route erst löschen und dann eine neue eingeben. Löscht man nicht sondern stellt gleich eine neue Route ein, führt das laut Firma Mobitec zu einer Überlagerung der Routen und kann zu Ausfällen der Ansagen führen.

Dann sieht man aber, was das für eine "Qualität" ist . Beim Postbus (und ich glaub auch bei Kolda) tipseln die Fahrer beim einfahren in die Endstation auf ihren (Kassa)tastaturen einfach drauf los, und es gibt keine Probleme. Wenn man bei Mobitec erst löschen, und dann erst tippen kann, ist die Firma wohl irgendwo in der Entwicklung weit hinten hängen geblieben. 1990? . Ich gehe mal davon aus, dass dieser Bug mit einem Softwareupdate behoben werden wird. Aber wer weiß wann.

Zitat von DerLeser

Dann sieht man aber, was das für eine "Qualität" ist . Beim Postbus (und ich glaub auch bei Kolda) tipseln die Fahrer beim einfahren in die Endstation auf ihren (Kassa)tastaturen einfach drauf los, und es gibt keine Probleme. Wenn man bei Mobitec erst löschen, und dann erst tippen kann, ist die Firma wohl irgendwo in der Entwicklung weit hinten hängen geblieben. 1990? . Ich gehe mal davon aus, dass dieser Bug mit einem Softwareupdate behoben werden wird. Aber wer weiß wann.

Mein Gott, wegen einmal eine Taste mehr drücken.