Ein Traum letzte Nacht:

Es muss in einer Fantasie-Version der Station Schwedenplatz oder so gewesen sein, wie dort als neue Nacht-U-Bahn ein ziemlich kurzer Zug daherkommt (wohl ein einzelner Doppeltriebwagen). Nachdem dieser total überfüllt ist, kann ich nicht einsteigen. Ich rege mich ziemlich auf und bin mir sicher, dass das bald in der Zeitung stehen und was geändert wird.

Anstatt dort lange auf den nächsten Zug zu warten, gehe ich nach oben, wo sofort eine Straßenbahn daherkommt. Sie ist mir einer Signalscheibe als Linie N beschildert, und obwohl ich mir nicht einmal sicher bin, wo die jetzt hinfährt, steige ich ein. Man kann auf das Dach gehen, wo auch Sitze sind, es gibt aber nicht einmal ein Geländer am Rand. Es gibt auch Hinweise auf eine Linie Z (die es vor ewigen Zeiten wirklich einmal gegeben hat) und noch ein paar etwas seltsame Bezeichnungen.

Ich hatte heute auch einen reichlich wirren Traum mit ÖV-Bezug, in dem unter anderem vorkam, daß umlackierte E6/c6 (an die Farbgebung kann ich mich leider nicht mehr erinnern, ich glaube blau kam vor) auf der U2 eingesetzt werden, die plötzlich eine Oberleitung zusätzlich zur Seitenstromschiene hatte.

Ich grabe diesen Thread wieder aus, denn gerade hatte ich einen ÖV-, ja sogar etwas fpdwl-bezogenen Traum.

Ich steige aus einem B am 26er FR Edmund-Hawranek-Platz bei der Hst. Kagraner Brücke aus, mein Bruder ist dabei. Wir gehen vor bis nach Kagran, bei der Siebeckstraße kommt auf einmal auf den eigentlich aufgelassenen (aber noch sichtbaren) Gleisen gleich beim Donauzentrum ein interessanter Solo-E₁ (ich glaube, die Nummer war 4526): Die vordere Signalscheibe trägt das Signal 18, die anderen verschiedene Varianten von 8er-Signalscheiben! Das Zielschild zeigt "Rosenhügel" an. Daran finde ich aber nur die Signalscheiben merkwürdig, da ich inzwischen aus irgendeinem Grund der Meinung bin, ich wäre beim Westbahnhof (obwohl noch immer fast alles wie in Kagran aussieht) - und "Rosenhügel" halte ich einfach für irgendeine Kurzführung, immerhin war der Wagen der vorderste eines Konvois. Ich denke kurz nach, ob ich diese Besteckung hier im Forum posten soll, aber nach der ganzen Diskussion über Nichtsichtungen lasse ich's dann. (Und hiermit hol' ich's nach! )

Da, wo sich in der Realität am Dr.-Adolf-Schärf-Platz die Donauzentrum-Baustelle befindet, befindet sich in meinem Traum ein Gebüsch, durch das es bei Dunkelheit schwer ist, den Weg zu finden. Nach dessen Überwindung gehen wir unter der U1-Brücke (wir sind noch immer in Kagran, ich glaube aber, am Westbahnhof zu sein!) durch - auf diesem Weg bin ich aber leider aufgewacht.

Heute war ein Volltreffer.
Ich habe mit einigen anderen Tramwayfreunden an einer Sonderfahrt mit einem Schaffner-E1(!) am 42er teilgenommen (der seltsamerweise den Schaffnerplatz zwischen Tür 3 und Gelenk hatte).
Bei der Volksoper (Fahrtrichtung stadtauswärts) sind wir eine Zeitlang in der Haltestelle stehengeblieben und haben dabei am 40er und 41er die neu gekauften Gebrauchtfahrzeuge der WL gesehen. Niederflurtriebwagen mit ebensolchen Beiwagen (Längenverhältnisse wie Ex+cx) von Tatra, recht stylisch, von der Optik eine Mischung aus Grazer CItyrunner und EU8N, recht elegante, ausgewogene Fahrzeuge. Lackierung war weiß-blau, ähnlich wie in Krakau, allerdings bei manchen Wagen noch dazu ein wild geschwungenes goldenes Design auf der Fensterseite (bei den restlichen Wagen war das Muster auch vorhanden, allerdings in grau).

Es war ein sonniger heller Tag, ich stand am Jonasreindl, dass aber nicht so tief war, sondern unten zwar eine Straßenbahn fuhr, oben aber alles begehbar war, eine große Wiese und ein paar Bäume. Also nur hochgehoben.

Zwischen den planmäßigen E1 am 44er und E1+c4 am 43er kam auf einmal ein Düwag 265 aus Graz am 44er daher, kurz darauf, ich ging zur Landesgerichtsstraße kam ein Solo Düwag 263 am 43er.
In Grazer Originallackierung.
Das besondere aber, sie hatten das Signal wie ein normaler E1 also rechts oben die 2 runden, genau so hinten, nicht wie die originalen rechteckigen in der Mitte.
Ebenfalls hatten sie natürlich keinen Schallschutz.
Danach träumte ich noch was anderes, aber es war ein cooler Abschnitt!

Gerade aufgewacht von folgendem Traum: Am 71er fährt ein E₂+c₄-Zug (sic), jedoch hatte der E₂ teilweise Brosebänder (hinter dem Gelenk) und teilweise LED-Anzeigen (vor dem Gelenk) - dennoch zeigte all das etwas Vernünftiges an, soweit ich das sah. Am c₄ war nur außergewöhnlich, dass er eine mit 4 beginnende Betriebsnummer hatte ...

Ich habe sogar geträumt, dass ich diese Wagenkombination mit dem Handy hier poste!

e: zweiten Absatz hinzugefügt

Diese Nacht:

Ich kam von der U6 bei der Josefstätter Straße da sah ich eine komische Zugszusammenstellung in der 33er Endstelle stehn. Das es ein E1 + c4 ist noch nichts besonderes, nur der c4 hatte es an und in sich. Von aussen war diese im Arbeiswagengelb lackiert worden und hatte am Heck eine gelbe Blechtafel montiert auf welcher die Nummer "538" mit roter Farbe auflackiert war. Innen war der c4 so dunkel vertäfelt worden wie ein c3 jedoch entsprach die sitzaufteilung einem c4. Im Bug über dem Fenster befand sich eine Aulutafel mit der aufschrift: "c4 - 1300 Prototyp, Baujahr 1969". Des weiteren fehlten im inneren die Entwerter aber dafür gab es einen Schaffnerplatz. Ich wollte diesen BW noch innen und aussen Fotografieren nahm auch die Kamera hervor schaltete sie ein jedoch stand am Display "Akku leer" und dann war ich auch schon wach.

*Thread ausgrab*

Letzte Nacht hat es mich getroffen..

Ich ging die Hernalser Hauptstraße stadtauswärts zu Fuß, als ich bei der Kreuzung mit der Wattgasse plötzlich innehielt, weil mir auffiel, dass von den 43er Gleisen aus beiden Fahrtrichtungen Gleise in die Wattgasse Richtung Süden einmündeten. Ich blickte über die Straße in Richtung Betriebsbahnhof, dabei fiel mir auf, dass das Gebäude in der Mitte der Schleife Wattgasse komplett modernisiert wurde, dafür die Wagenhallen aus Ziegelsteinen wie der Betriebsbahnhof Gürtel bestanden. Ich schaute nochmal in die Wattgasse, wo die ominösen Gleise hinführten und erblickte einen E1, der rundum als 64er nach Heiligenstadt besteckt war. Ich ging über die Straße, um zur dortigen Bushaltestelle (irgendwie wußte ich im Traum auch noch, dass dort eine Bushaltestelle sein musste) und wartete auf einen 10A zur Niederhofstraße. Gekommen ist aber ein 13A, ich stieg ein und wunderte mich über die neue Linie, bis der Fahrer auch schon "Endstation" rief und ich ausstieg. Ich blickte nach oben und fand mich in der Busschleife vor den TwinTowers Wienerberg wieder.. und dann bin ich aufgewacht.

*entstaub*
Vor ein paar Tagen hatte ich einen ziemlich wirren Traum, wo eine Liliputbahn am Ring, eine USTRAB ebenfalls am Ring und eine erhöhte U2-Station Lerchenfelder Straße, die außen ein bisschen wie ein Parkhaus ausgeschaut hat, vorkamen. Fragt mich aber nicht, was genau da passiert ist ...

Zitat

Original von darkweasel
Fragt mich aber nicht, was genau da passiert ist ...

Du bist zur U2-Station hingegangen und hast alle Stationsschilder mit "Mechitaristengasse" überklebt.

Zitat

Original von 95B

Zitat

Original von darkweasel
Fragt mich aber nicht, was genau da passiert ist ...

Du bist zur U2-Station hingegangen und hast alle Stationsschilder mit "Mechitaristengasse" überklebt.

Dann ist er mit dem 46er stadtauswärts an den wunderschönen Haltestellen "Lerchenfelder Straße / Strozzigasse", "Lerchenfelder Straße / Schottenfeldgasse" und "Lerchenfelder Straße / Thaliastraße U" zur Haltestelle "Thaliastraße / Brunnengasse" gefahren

Zitat

Original von 13er

Zitat

Original von 95B

Zitat

Original von darkweasel
Fragt mich aber nicht, was genau da passiert ist ...

Du bist zur U2-Station hingegangen und hast alle Stationsschilder mit "Mechitaristengasse" überklebt.

Dann ist er mit dem 46er stadtauswärts an den wunderschönen Haltestellen "Lerchenfelder Straße / Strozzigasse", "Lerchenfelder Straße / Schottenfeldgasse" und "Lerchenfelder Straße / Thaliastraße U" zur Haltestelle "Thaliastraße / Brunnengasse" gefahren

Davon heißt gerade mal Thaliastraße/Brunnengasse wirklich so - und daher würde ich die Haltestelle auch so nennen, ja.

(Und nochmal: Es geht mir nicht um die Haltestellenbezeichnungen an sich, sondern darum, dass die Bezeichnungen im Fahrplan auch auf Zielschildern/-anzeigen und in Stationsansagen verwendet werden. Das mit der Mechitaristengasse hat also mit nichts, was ich jemals hier gepostet habe, was zu tun. Aber ist ja auch egal.)

Zitat

Original von darkweasel
(Und nochmal: Es geht mir nicht um die Haltestellenbezeichnungen an sich, sondern darum, dass die Bezeichnungen im Fahrplan auch auf Zielschildern/-anzeigen und in Stationsansagen verwendet werden. Das mit der Mechitaristengasse hat also mit nichts, was ich jemals hier gepostet habe, was zu tun. Aber ist ja auch egal.)

Die Haltestellenbezeichnungen werden ja bei den Ansagen ohnehin verwendet, der einzige Unterschied liegt darin, dass gottseidank meistens die Doppelbezeichnungen nicht angesagt werden, da sie für den Fahrgast im Fahrzeug auch vollkommen irrelevant sind.

Und auf dem Zielschild wird das Fahrziel angezeigt und nicht die Endhaltestelle - deshalb heißt das Zielschild ja auch Zielschild und nicht Endhaltestellenschild.

Zitat

Original von 95B
Die Haltestellenbezeichnungen werden ja bei den Ansagen ohnehin verwendet, der einzige Unterschied liegt darin, dass gottseidank meistens die Doppelbezeichnungen nicht angesagt werden, da sie für den Fahrgast im Fahrzeug auch vollkommen irrelevant sind.

Doppelnamen sind nicht wirklich irrelevant - wenn ein ortsunkundiger Fahrgast im 49er "Zieglergasse" hört, könnte er sich nach einem Blick auf den Verkehrslinienplan wundern, dass es diese Haltestelle am 49er gar nicht gibt, sondern nur auf der U3. "Zieglergasse, Westbahnstraße" wäre daher eine durchaus hilfreiche Mehrinformation. Ich weiß nun nicht, ob so etwas in der Praxis vorkommt, aber ich finde nicht, dass das zu sehr an den Haaren herbeigezogen ist.

Zitat

Und auf dem Zielschild wird das Fahrziel angezeigt und nicht die Endhaltestelle - deshalb heißt das Zielschild ja auch Zielschild und nicht Endhaltestellenschild.

Wer als Ortsunkundiger bei einer D-Wagen-Haltestelle steht und zur Haltestelle Beethovengang (ob die Haltestelle optimal bezeichnet ist, sei mal dahingestellt und darum geht es mir auch gar nicht) will, glaubt beim Zielschild "Nußdorf" und einem beliebigen Fahrplan oder Verkehrslinienplan, dass es sich um eine Kurzführung zur S-Bahn-Station "Nußdorf" handelt (zumindest wenn er grundsätzlich weiß, dass es sowas wie Kurzführungen geben kann). In den Fällen, in denen es die Haltestelle laut Fahrplan gar nicht gibt, kann man sowieso nicht herausfinden, ob der Zug kurzgeführt wird - "Wienerfeld West" am 67er ist eine Kurzführung, "Aspern" am 26er aber nicht, und wie soll man das aus dem Fahr- oder Netzplan herauslesen?

Ich weiß, dass jetzt wieder einige sagen werden, die Diskussion sei doch schwachsinnig - aber ich finde halt, dass man auch ortsunkundige Fahrgäste adäquat informieren sollte, auch wenn Ortskundige dann vielleicht etwas zu viel Information in Form von "Zieglergasse, Westbahnstraße" oder "Nußdorf, Beethovengang" bekommen.

Zitat

Original von darkweasel
Doppelnamen sind (...) wirklich irrelevant

Welcher Tourist oder Ortsunkundige kennt die Schnellbahnstation Nußdorf?!?!?!

Zitat

Original von 13er
Welcher Tourist oder Ortsunkundige kennt die Schnellbahnstation Nußdorf?!?!?!

Der, der sie im Verkehrslinienplan oder Fahrplan gefunden hat.

Zitat

Original von darkweasel

Zitat

Original von 13er
Welcher Tourist oder Ortsunkundige kennt die Schnellbahnstation Nußdorf?!?!?!

Der, der sie im Verkehrslinienplan oder Fahrplan gefunden hat.

Der findet auch die Haltestelle Beethovengang und den ein paar hundert Meter davon entfernten echten Beethovengang.

Es gibt zwei Arten von Touristen:
- Die Ignoranten, bei denen hilft dir gar keine Fahrgastinformation.
- Die Vorbereiteten, irgendwo zwischen "3 Monate vor Abfahrt Nacht-U-Bahn-Netz checken" und "zu einem Heurijen müssn wa mit der Dora!"

Es gibt nichts dazwischen. Es gibt keine Touristen, die sagen "Die Straßenbahn fährt zwar nach Nußdorf, aber die Endstation heißt Beethovengang. Hilfe! Ich reise ab! Nie wieder Wien! Taxi!!! Zum Flughafen!"

Mit obergscheiten Haltestellenbezeichnungen nützt du niemandem und du verärgerst Einheimische und Tramwayfreaks. Willst du das wirklich?

Zitat

Original von 13er
Es gibt zwei Arten von Touristen:
- Die Ignoranten, bei denen hilft dir gar keine Fahrgastinformation.
- Die Vorbereiteten, irgendwo zwischen "3 Monate vor Abfahrt Nacht-U-Bahn-Netz checken" und "zu einem Heurijen müssn wa mit der Dora!"

Es gibt nichts dazwischen.

Ich denke schon, dass es was dazwischen gibt - Leute, die sich zwar die vorhandene Fahrgastinformation anschauen (Verkehrslinienplan, Fahrplan, Zielanzeige), aber sich nicht extremst bis ins letzte Detail vorbereitet haben.

Zitat

Es gibt keine Touristen, die sagen "Die Straßenbahn fährt zwar nach Nußdorf, aber die Endstation heißt Beethovengang. Hilfe! Ich reise ab! Nie wieder Wien! Taxi!!! Zum Flughafen!"

Das sag' ich auch nicht. Suboptimale Fahrgastinformation wird selten dazu führen, dass jemand eine Stadt komplett zu hassen beginnt - aber doch, um ihn auf seinem Weg in der Stadt zu verunsichern.

Zitat

Mit obergscheiten Haltestellenbezeichnungen nützt du niemandem und du verärgerst Einheimische und Tramwayfreaks. Willst du das wirklich?

Ich denke nicht, dass der Durchschnittsfahrgast sich über eine Zielanzeige "Nußdorf, Beethovengang" oder eine Ansage "Zieglergasse, Westbahnstraße" wirklich ärgern wird. Es wird ihn vielleicht die Umstellung anfangs wundern, aber dieses Mehr an Information stört wirklich kaum jemanden (außer die, die sich über so ziemlich alles aufregen), und kann zumindest potenziell einen orientierungstechnischen Nutzen haben. Im Gegensatz übrigens zur "Kennedybrücke" bei "Hietzing " und zum "Betr.Bhf. Kagran" bei "Kagran " - die könnte man problemlos weglassen, aber irgendwie scheint sich über die niemand aufzuregen, weü des woa scho imma so.

Zitat

Original von darkweasel
Ich denke nicht, dass der Durchschnittsfahrgast sich über eine Zielanzeige "Nußdorf, Beethovengang" oder eine Ansage "Zieglergasse, Westbahnstraße" wirklich ärgern wird.

Den Durchschnittsfahrgast interessiert ohnehin maximal das Liniensignal. @Ansage: Sei einmal ständiger Fahrgast des 48A, wo es diese Doppelansagen in der Neustift- und Burggasse gibt. Nach einiger Zeit wirst du darüber nachdenken, freiwillig bis zur stadtauswärtigen Endstation zu fahren und dich einweisen zu lassen.

Zitat

Original von darkweasel
aber dieses Mehr an Information stört wirklich kaum jemanden (außer die, die sich über so ziemlich alles aufregen)

Kleiner Denkfehler: Es ist ein Mehr, aber keinesfalls ein Mehr an Information.

Zitat

Original von 95B

Zitat

Original von darkweasel
aber dieses Mehr an Information stört wirklich kaum jemanden (außer die, die sich über so ziemlich alles aufregen)

Kleiner Denkfehler: Es ist ein Mehr, aber keinesfalls ein Mehr an Information.

Bei Information ist weniger oft mehr
Ansagen, Zielschilder, Wegweiser, usw usw sollten so kurz wie möglich gehalten sein und nur so viel Info enthalten, wie unbedingt nötig ist.
Als Negativbeispiel zeige ich die Routentafel einer Marschrutka in Tiflis. Könntet ihr, selbst wenn ihr die Schrift lesen könntet, erkennen, ob es die richtige ist, wenn sie mit Tempo 50 an euch vorbeirauscht?