Hallo

Ich bin Schüler in der Abschlussklasse und muss mich jetzt festlegen, wie mein weiterer Weg aussehen soll. Auch ich muss nicht immer nur üben, sondern es gibt auch private Termine (Freunde besuchen) für mich.

grüße

Zitat

Original von der167er

Was heißt das ich immer üben muss ich habe eben am Freitag keine Zeit weil ich Besuch bekommen.

Das Orakel von Delphi hat vermutlich "um Eckhäuser" deutlicher formuliert!

Zitat

Original von Webmaster Gerardo

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Original von WeSt
Um künftigen Streitereien vorzubeugen möchte ich anmekren, daß auch gesperrte User PNs schreiben und empfangen können. Die kommunikation wäre also problemlos möglich.

Das ist auch normalerweise der Fall, siehe david34A. Irgendwie hat es bei floridsdorfer aber nicht funktioniert.

OeNW scheint ein Sonderfall zu sein - er konnte mir eine PN mit aus meiner subjektiven Sicht haltlosen Vorhaltungen schicken - ich konnte meine umfassend forumulierte Antwort jedoch nicht zurücksenden ...

Es tut mir Leid, dass ich das jetzt sagen muss, aber wie ich mir die Regeln durchgelesen habe, hatte ich das Gefühl, als würde ich in einer Unterstufenklasse sitzen, wo mir jemand beibringen will, wie man sich benimmt, und was man im Schulgebäude alles machen darf, und was nicht.
Und die Anleitung zum korrekten Verfassen von Beiträgen finde ich überhaupt nur noch lächerlich.

Ich denke, die meisten User werden wissen, wie man sich in der Öffentlichkeit (und somit auch in Internetforen) benimmt, und werden sich somit "automatisch" an die Regeln dieses Forums halten. Und diejenigen, die sich nicht benehmen können, werden sich wohl kaum bessern, wenn sie sich die neuen Regeln durchlesen (und wer weiß, ob sie das überhaupt machen werden).
Natürlich muss es in einem Forum gewisse Regeln geben, aber man muss ja nicht gleich sooo streng sein, denn es hält sich sowieso keiner zu 100% an die Regeln. Es kann z.B. jedem passieren, dass er mal vom Thema wegkommt oder versehentlich falsch zitiert.

Es mag schon sein, dass manche (vor allem jüngere) User mit ihren Beiträgen manchmal nerven können. Aber vergesst nicht, dass jeder von uns irgendwann einmal klein und jung war, und sich möglicherweise damals genauso benommen hat, wie es manche 13- oder 14-jährigen User jetzt tun.
Und dass manche User unverständliche Beiträge schreiben, kann vielleicht etwas damit zu tun haben, dass sie Legastheniker sind.
Also seid vielleicht ein bisschen rücksichtsvoller.

Ich möchte an dieser Stelle die neuen Regeln nicht nur kritisieren, sondern auch anmerken, dass ich z.B. das mit dem neuen Verwarnsystem gut finde.

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Original von Webmaster Gerardo
Seit heute sind neue Regeln in Kraft getreten, die ihr auch schon beim erstmaligen Betreten des Forums bestätigen musstet.

Finde ich eine gute Idee.

Ein Verbesserungsvorschlag meinerseits:
Könntest Du an der Stelle, an der man die neuen Regeln bestätigen muß, kurz zusammenfassen, was sich an den Regeln wesentlich geändert hat? Dann weiß man nämlich besser, was man da akzeptiert.

Eines frage ich mich jetzt schon noch: Wie lauten nun die Regeln fürs Verwarnsystem?

Zitat

Original von jemand88
Es tut mir Leid, dass ich das jetzt sagen muss, aber wie ich mir die Regeln durchgelesen habe, hatte ich das Gefühl, als würde ich in einer Unterstufenklasse sitzen, wo mir jemand beibringen will, wie man sich benimmt, und was man im Schulgebäude alles machen darf, und was nicht.
Und die Anleitung zum korrekten Verfassen von Beiträgen finde ich überhaupt nur noch lächerlich.

Es steht dir sicher frei, Dinge lächerlich zu finden oder auch nicht. Allerdings braucht die Administration natürlich irgendeine Grundlage, um diverse Kasperln in ihre Schranken verweisen zu können. Ich würde also behaupten, dass man bei Beachtung der im Internet üblichen Verhaltensregeln die forenintern aufgestellten Regeln komplett ignorieren kann, ohne Probleme zu bekommen (Ausnahme vielleicht bei EGDÜR ).

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Original von jemand88
Es mag schon sein, dass manche (vor allem jüngere) User mit ihren Beiträgen manchmal nerven können. Aber vergesst nicht, dass jeder von uns irgendwann einmal klein und jung war, und sich möglicherweise damals genauso benommen hat, wie es manche 13- oder 14-jährigen User jetzt tun.

Aber auch einem 13- oder 14-Jährigen muss man zu verstehen geben, wenn er altersbedingt fehl am Platz ist. Was würdest du beispielsweise sagen, wenn du umgeben von lauter Kindergartenkindern in der Maturaklasse sitzt? Du willst dem Stoff aufmerksam folgen, kannst das aber nicht, weil die Kinder johlen, schreien, lärmen etc. - einleuchtender Vergleich?

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Original von jemand88
Und dass manche User unverständliche Beiträge schreiben, kann vielleicht etwas damit zu tun haben, dass sie Legastheniker sind.

Ich bin mir sicher, dass hier im Forum kein Legastheniker unterwegs ist, sondern höchstens der eine oder andere, der beim schreiben Lernen nicht aufgepasst hat oder die Rechtschreibregeln vorsätzlich ignoriert.

Zitat

Original von jemand88
Ich möchte an dieser Stelle die neuen Regeln nicht nur kritisieren, sondern auch anmerken, dass ich z.B. das mit dem neuen Verwarnsystem gut finde.

Die Zeit wird schon weisen, ob die neuen Regeln etwas gebracht haben werden oder nicht.

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Original von hema

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Original von der167er
Was heißt das ich immer üben muss ich habe eben am Freitag keine Zeit weil ich Besuch bekommen.

Das Orakel von Delphi hat vermutlich "um Eckhäuser" deutlicher formuliert!

Und es hat einem "späten Nachleser" wahrscheinlich auch nicht das Gefühl gegeben, irgendwas verpaßt zu haben - die von hema zitierte Passage find' ich im Original-Posting nämlich nimmer... :-/ (Nicht daß es von essentieller Wichtigkeit gewesen wäre, aber es geht mir hier nur ums Prinzip.)

Zitat

Original von jemand88
Ich denke, die meisten User werden wissen, wie man sich in der Öffentlichkeit (und somit auch in Internetforen) benimmt, und werden sich somit "automatisch" an die Regeln dieses Forums halten. Und diejenigen, die sich nicht benehmen können, werden sich wohl kaum bessern, wenn sie sich die neuen Regeln durchlesen (und wer weiß, ob sie das überhaupt machen werden).

Das ist ein reiner "Schutzmechanismus", um sicherzustellen, daß man im Fall des Falles eine begründete Verwarnung (mit Hinweis auf diesen oder jenen Punkt in den Forenregeln) aussprechen kann. (vgl. die "urban legend" über das Trocknen von Haustieren im Mikrowellenherd oder Warnhinweise wie "Vorsicht! Heißes Getränk!" auf McDonalds-Kaffeebechern)

Beste Grüße
VT

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Original von 95B
Ich bin mir sicher, dass hier im Forum kein Legastheniker unterwegs ist,[...]

Wie kommst du darauf?

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Original von Gast0815
OeNW scheint ein Sonderfall zu sein - er konnte mir eine PN mit aus meiner subjektiven Sicht haltlosen Vorhaltungen schicken - ich konnte meine umfassend forumulierte Antwort jedoch nicht zurücksenden ...

Ist mir beim Floridsdorfer genau so ergangen.

mfG
Luki

Herzlichen Dank an die Administration für das Bemühen, dem Forum wieder den gewünschten Aufwind zu verleihen!

Zu den jüngeren Usern: Es will ihnen ja niemand etwas Schlechtes. Aber offenbar scheinen es einige nach wiederholter Verwarnung noch nicht überrissen haben, dass man vor dem Absenden seiner Beiträge wenigstens ein bisschen seine eigene Rechtschreibung und Grammatik überprüft. Wer in Zweifel ist... Firefox 2.0. bietet ein Rechtschreibprogramm an!

@jemand88: Mir persönlich ist es herzlich egal, ob hinter einem User nun ein 14-jähriger oder ein 40-jähriger sitzt. Was zählt, ist die Qualität und der Inhalt der Kommentare. Wenn das in Ordnung ist, schreit kein Mensch nach dem Alter. Darauf auszureden braucht man sich auch nicht. Ich bin seit Oktober 2004 hier Mitglied. Damals war ich gerade 14 Jahre alt. Und ich habe es - genau wie viele andere User auch, geschafft, mich in die Diskussionen angenehm einzuklinken. Jeder, der das wirklich will, schafft das genauso. Alle anderen setzen es sich leider wohl zum Ziel, hier zu stören. Warum das in letzter Zeit so zugenommen hat, kann ich mir nur schwer erklären. Aber gegen User, die das partout nicht kapieren wollen, muss man halt Schritte ergreifen, um das allgemeine Diskussionsklima nicht nachhaltig zu stören.

Im Großen und Ganzen bin ich aber noch immer froh, dass das Forum noch immer existiert und von vielen kompetenten Mitschreibern frequentiert wird. Sonst hätte ich mir vertiefende Kenntnisse über den ÖPNV sicher nicht so schnell aneignen können. Danke!

Dem hohen Niveau kann ich zustimmen, da gibt es ärgere Foren. Ich glaube nicht, dass es darum geht, bestraft zu werden, wenn man mal Fehler macht. Aus Versehen wirklich Klares überliest, falsch zitiert, etc. Meist wird man darauf auch recht freundlich hingewiesen, lernt aus diesen Fehlern. Nur, wenn passierte Fehler immer und immer wiederkehren, dann wirkt es anderen gegenüber schon respektlos.

Als ich die Regeln durchlas, bin ich ziemlich erschrocken, weil sie sehr streng sind. Vielleicht liegt es daran, dass ich eine strenge Erziehung hatte und mich immer sehr strikt an alle aufgestellten Regelwerke hielt. Da geisterte mir schon im Kopf herum, soll ich noch vorsichtiger sein, was passiert beim Verstoß. Natürlich ist klar, dass Herr Administrator Gerardo nicht immer da sein kann, aber es gibt ja auch die berühmten "Stichproben".

Es sollte allerdings möglich sein, wie bereits angesprochen wurde, mit den Werten des realen Lebens, sich hier zu etablieren. Plus korrekte Rechtschreibung / Grammatik. Plus dem, dass man nicht zu jedem Beitrag irgendwas dazu schreibt, sondern punktuell mit Qualität.

Zitat

Original von benkda01
Eines frage ich mich jetzt schon noch: Wie lauten nun die Regeln fürs Verwarnsystem?

Drei Verwarnungen bedeutet im Standardfall "tschüss".

Verwarnungen verfallen nach 30 Tagen.

Zitat

Original von jemand88
Es tut mir Leid, dass ich das jetzt sagen muss, aber wie ich mir die Regeln durchgelesen habe, hatte ich das Gefühl, als würde ich in einer Unterstufenklasse sitzen, wo mir jemand beibringen will, wie man sich benimmt, und was man im Schulgebäude alles machen darf, und was nicht.
Und die Anleitung zum korrekten Verfassen von Beiträgen finde ich überhaupt nur noch lächerlich.

Wenn man das der Unterstufenklasse nicht erklärt, hat man nachher auch keine Grundlage, sie für Verstöße zu bestrafen.

Dieses Forum wird nicht zur Law & Order-Zone. Wir sind auch Menschen, und ich werde jetzt zB nicht wegen irgendwelchen Lappalien ausrasten und auf Banorgie gehen (noch werden das Gerardo oder die Mods tun). Jeder macht einmal Fehler, doch wenn jemand immer schlechtes Benehmen zu Tage legt und keine Anstalten macht, sich zu bessern...

Es wurde zwar das meiste schon von Chrisi gesagt, trotzdem möchte ich auch meinen Senf dazu abgeben.

Natürlich erhält ab jetzt nicht jeder der einen Rechtschreibfehler macht sofort eine Verwarnung. Es geht bei den neuen Regeln und dem neuen Verwarnsystem einfach darum, dass man Störenfriede auf die geltenden Regeln verweisen kann. Wenn sie sich nicht daran halten und weiterhin total unverständliche Beiträge posten kommt es dann eben zu einer Verwarnung.

Ihr müsst wegen den neuen Regeln jetzt nicht panisch nach Rechtschreibfehlern in eurem Beitrag suchen. Wichtig ist, dass die Beiträge verständlich formuliert werden. Sehr viele User hatten in den letzten Monaten Probleme damit. Ich wollte diese User eben nicht sperren, da sie meistens ziemlich jung waren und gerne mitdiskutiert haben.

Dadurch ist das Niveau des Forums und die Zufriedenheit der User aber ziemlich gesunken.

Natürlich lässt sich noch über den einen oder anderen Punkt streiten. Bei der immer größer werdenden Userzahl muss es eben genaue Regeln geben, wie Fehlverhalten bestraft wird. Und durch das Verwarnsystem kann auch jeder einsehen, ob und wieso ein User verwarnt wurde.

EDIT: Und der letzte Beitrag von User der167er in diesem Thread zeigt wieder, dass wir genaue Regeln brauchen. Nach ca. einer Stunde hat der167er einfach seinen Beitrag komplett geändert. Für die alte Version ist dieser User auch verwarnt worden.

Das tut mir leid.

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Original von 95B
Allerdings braucht die Administration natürlich irgendeine Grundlage, um diverse Kasperln in ihre Schranken verweisen zu können. Ich würde also behaupten, dass man bei Beachtung der im Internet üblichen Verhaltensregeln die forenintern aufgestellten Regeln komplett ignorieren kann, ohne Probleme zu bekommen.

Das ist mir schon klar, aber dennoch bin ich der Meinung, dass die neuen Regeln viel zu streng sind.
Ich habe prinzipiell keine "Angst" vor dem neuen Verwarnsystem, da ich mich benehmen kann (oder ich hoffe zumindest, dass ich das kann ), aber ich habe fast das Gefühl, dass ein ganz bestimmter Moderator Leute, die ihm unsympathisch sind (und zu denen ich offenbar auch gehöre) nach jedem kleinen Regelverstoß verwarnen wird. Aber ich möchte jetzt keine falschen Prognosen aufstellen, deshalb warte ich lieber mal ab, und wenn es wirklich dazu kommen sollte, dann werde ich darüber weiter reden.

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Original von 95B
Aber auch einem 13- oder 14-Jährigen muss man zu verstehen geben, wenn er altersbedingt fehl am Platz ist. Was würdest du beispielsweise sagen, wenn du umgeben von lauter Kindergartenkindern in der Maturaklasse sitzt? Du willst dem Stoff aufmerksam folgen, kannst das aber nicht, weil die Kinder johlen, schreien, lärmen etc. - einleuchtender Vergleich?

Ich war zwar noch nie in der Situation, aber klarerweise würde ich mich aufregen.
Prinzipiell bin ich natürlich auch der Meinung, dass jeder, der nicht reif genug ist, hier fehl am Platz ist. 8-jährige Kinder z.B. haben hier natürlich nichts verloren, aber mit 13 oder 14 sollte man schon reif genug sein, um hier Beiträge schreiben zu können. Und da sich Kinder/Jugendliche in dem Alter in den meisten Fällen noch in der Pubertät befinden, kann man von ihnen nicht erwarten, dass sie sich wie Erwachsene benehmen.
Oder hast du dich etwa mit 13 oder 14 wie ein Erwachsener benommen?

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Original von 95B
Ich bin mir sicher, dass hier im Forum kein Legastheniker unterwegs ist, sondern höchstens der eine oder andere, der beim schreiben Lernen nicht aufgepasst hat oder die Rechtschreibregeln vorsätzlich ignoriert.

Woher willst du denn das wissen?

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Original von bernhard222
Ich bin seit Oktober 2004 hier Mitglied. Damals war ich gerade 14 Jahre alt. Und ich habe es - genau wie viele andere User auch, geschafft, mich in die Diskussionen angenehm einzuklinken. Jeder, der das wirklich will, schafft das genauso. Alle anderen setzen es sich leider wohl zum Ziel, hier zu stören.

Das ist natürlich schön und gut, dass du schon mit 14 problemlos Diskussionen mit Erwachsenen führen konntest. Aber das kann man trotzdem nicht von allen in dem Alter erwarten, denn manche brauchen etwas länger, bis sie eine gewisse Reife erreichen.
Und ich würde auch nicht sagen, dass alle, die jung sind und sich noch nicht wie Erwachsene benehmen, das Ziel haben, hier zu stören.

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Original von Chrisi
Dieses Forum wird nicht zur Law & Order-Zone. Wir sind auch Menschen, und ich werde jetzt zB nicht wegen irgendwelchen Lappalien ausrasten und auf Banorgie gehen (noch werden das Gerardo oder die Mods tun). Jeder macht einmal Fehler, doch wenn jemand immer schlechtes Benehmen zu Tage legt und keine Anstalten macht, sich zu bessern...

Na wenn das die Administratoren und Moderatoren so sehen, dann passt's ja eh.

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Original von Webmaster Gerardo
Ihr müsst wegen den neuen Regeln jetzt nicht panisch nach Rechtschreibfehlern in eurem Beitrag suchen. Wichtig ist, dass die Beiträge verständlich formuliert werden.

Ich reagiere jedenfalls nicht panisch auf die neuen Regeln, da ich (hoffentlich) nicht zu den Störern hier gehöre, auch wenn ich manchmal gern vom Thema wegkomme. Aber ich denke, das kann jedem mal passieren, oder?

Zunächst einmal möchte ich sagen, dass ich grundsätzlich verstehe weshalb man die neuen Regeln eingeführt hat. Jedoch bin ich von der Stellungnahme einiger Mitglieder hier sehr enttäuscht. Ob, Mitglieder hier Legastheniker sind oder nicht kann sicher niemand beurteilen oder sich das Recht herausnehmen vorschnelle Einschätzungen abzugeben. Ich bin sicher, dass niemand hier mit Absicht versucht Rechtschreibfehler einzubauen oder absichtlich wirre Beiträge schreibt nur um dieses Forum in den Dreck zu ziehen. Das haben einige andere User mit gefälschten Fotos oder Grafiken gemacht.

Ich finde das neue System gut und ich denke man wird in nächster Zeit merken, ob es sich bewährt oder nicht. Ein Dankeschön trotzdem an Gerado, dass er sich ein bisschen Gedanken zur Verbesserung gemacht hat.

Zitat

Original von jemand88
Ich habe prinzipiell keine "Angst" vor dem neuen Verwarnsystem, da ich mich benehmen kann (oder ich hoffe zumindest, dass ich das kann ), aber ich habe fast das Gefühl, dass ein ganz bestimmter Moderator Leute, die ihm unsympathisch sind (und zu denen ich offenbar auch gehöre) nach jedem kleinen Regelverstoß verwarnen wird. [...]

Und welcher Moderator soll das sein?? Kannst ja nur mich oder 43er meinen, soviele Mods gibts hier herinnen ja nicht.

Ich find das ein bisserl komisch, daß Du einem von uns beiden Mods so ein unprofessionelles Verhalten zutraust...

Also bisher hat hier noch kein Moderator über die Strenge geschlagen -- eher umgekehrt. Und daß einer der Moderatoren bestimmte User aus persönlichen Gründen schlecht behandelt haben sollte, ist mir noch nicht aufgefallen.