Zukunftsvision Ubahn in der Nacht!

90 Beiträge · Seite 2 von 5
24.07.2009, 13:18#21
Zumindest bei den größeren Stationen steht eigentlich bei der letzten U-Bahn immer eine Aufsicht am Bahnsteig; einige davon zeigen, wie guter Kundendienst funktioniert (wenn die letzte U-Bahn abgefahren ist und ein Fahrgast auf den Bahnsteig kommt, erklären sie ihm ungefragt, wie sie zu welchem Nachtbus kommen und wann er abfährt).
24.07.2009, 13:18#22
Zitat
Original von Ferry
Zitat
Original von 43er
Irgendwer muss ja nach der letzten U-Bahn die Stationen dicht machen. ;)

Dafür braucht's eine Aufsicht? Ich dachte, die Rollgitter - das meinst du wohl mit Dichtmachen - werden vom Karlsplatz aus fernbedient?

Wie da der genaue Betrieb abgewickelt wird (schließlich sitzt ja nicht in jeder Station eine U-Bahn-Aufsicht), weiß ich auch nicht, aber erstens muss ja jemand durch die Station gehen und kontrollieren, ob niemand zurückgeblieben ist, und zweitens habe ich z.B. am Kagraner Platz nach der letzten U1 schon oft erlebt, dass die U-Bahn-Aufsicht noch Umsicht und schließlich die Rollgitter runtergelassen hat.
24.07.2009, 13:26#23
Wäre auch eher unwitzig, wenn plötzlich Leute durch das Gitter in der Station eingesperrt werden.
24.07.2009, 13:30#24
Zitat
Original von 43er
Wie da der genaue Betrieb abgewickelt wird (schließlich sitzt ja nicht in jeder Station eine U-Bahn-Aufsicht), weiß ich auch nicht, aber erstens muss ja jemand durch die Station gehen und kontrollieren, ob niemand zurückgeblieben ist, und zweitens habe ich z.B. am Kagraner Platz nach der letzten U1 schon oft erlebt, dass die U-Bahn-Aufsicht noch Umsicht und schließlich die Rollgitter runtergelassen hat.

Dafür gibt's ja die Kameras bzw. auch den Notruf. Es muss also dort niemand übernachten. Nebenbei: wären die Stationen durchgehend geöffnet, würde man sich genau diese Tätigkeit (Kontrolle, dass niemand eingesperrt wird) ersparen.
24.07.2009, 13:34#25
Aus dem Anforderungsprofil für U-Bahn-Aufsicht

Zitat

Die Arbeitszeit
Der reibungslose Betriebsablauf der U-Bahn-Stationsaufsicht wird durch den Einsatz der Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter im Schichtdienstmodus gewährleistet. Die Schichtfolge sieht grundsätzlich eine Woche Nachtdienst (von 21.30 bis 6 Uhr), eine Woche Mitteldienst (von 13.30 bis 22 Uhr) und im Anschluss daran eine Woche Frühdienst (von 5.30 bis 14 Uhr) vor. Sie werden bei Bedarf auch als „mobile U Bahn-Stationsaufsicht“ mit an die betrieblichen Anforderungen angepassten Dienstzeiten eingesetzt.


Den Arbeitszeiten nach sind die U-Bahn-Aufsichten rund um die Uhr besetzt.
24.07.2009, 16:19#26
Zitat
Original von Ferry
Ich dachte, die Rollgitter - das meinst du wohl mit Dichtmachen - werden vom Karlsplatz aus fernbedient?

Das geht nicht - wie sollte denn da sichergestellt werden, dass niemand eingesperrt wird (bzw. sich einsperren lässt)?
24.07.2009, 16:24#27
Zitat
Original von 95B
Zitat
Original von Ferry
Ich dachte, die Rollgitter - das meinst du wohl mit Dichtmachen - werden vom Karlsplatz aus fernbedient?

Das geht nicht - wie sollte denn da sichergestellt werden, dass niemand eingesperrt wird (bzw. sich einsperren lässt)?

Nun, wie ich schon schrieb, gibt es in den Stationen ja Kameras und auch Notrufanlagen. Wie sollte es in Stationen wie z.B. Taubstummengasse oder Tscherttegasse, die unbesetzt sind, sonst funktionieren?
24.07.2009, 16:28#28
Zitat
Original von Ferry
Wie sollte es in Stationen wie z.B. Taubstummengasse oder Tscherttegasse, die unbesetzt sind, sonst funktionieren?

Ganz einfach: Da sperrt ein Schließdienst die Stationen zu.
24.07.2009, 17:42#29
Zitat
Original von 95B
Zitat
Original von Ferry
Wie sollte es in Stationen wie z.B. Taubstummengasse oder Tscherttegasse, die unbesetzt sind, sonst funktionieren?

Ganz einfach: Da sperrt ein Schließdienst die Stationen zu.

Gut, dann würde sich hier durch einen 7x24 Stunden-Betrieb bereits ein Einsparungspotenzial ergeben.
24.07.2009, 18:07#30
Zitat
Original von Ferry
Gut, dann würde sich hier durch einen 7x24 Stunden-Betrieb bereits ein Einsparungspotenzial ergeben.


Weil man da statt einem Schließdienstler, der in einer Nacht mehrere Stationen abschließen kann, pro Station eine eigene Aufsicht benötigt?
24.07.2009, 18:58#31
Zitat
Original von Zug fährt ab!
Zitat
Original von Ferry
Gut, dann würde sich hier durch einen 7x24 Stunden-Betrieb bereits ein Einsparungspotenzial ergeben.


Weil man da statt einem Schließdienstler, der in einer Nacht mehrere Stationen abschließen kann, pro Station eine eigene Aufsicht benötigt?


Wie ich schon geschrieben habe, sind nicht alle Stationen tagsüber mit einer Aufsicht besetzt, und müssten es daher auch in der Nacht nicht sein. Und da bei einem 7x24 Stunden-Betrieb der Schließdienst wegfällt, ergibt sich hier bereits eine Einsparung. Jetzt klar?
24.07.2009, 19:37#32
Zitat
Original von Ferry
Wie ich schon geschrieben habe, sind nicht alle Stationen tagsüber mit einer Aufsicht besetzt, und müssten es daher auch in der Nacht nicht sein. Und da bei einem 7x24 Stunden-Betrieb der Schließdienst wegfällt, ergibt sich hier bereits eine Einsparung. Jetzt klar?


Nein. In der Nacht müsste man nämlich entweder Stationsaufsichten in allen Stationen postieren oder jeden Tag in der Früh die Vandalismusschäden beseitigen. Oder glaubst du, dass z.B. bei der Taubstummengasse durchschnittlich mehr als ein Fahrgast (bzw. eine zusammengehörige Gruppe) warten würde?
24.07.2009, 20:09#33
Zitat
Original von Zug fährt ab!
Oder glaubst du, dass z.B. bei der Taubstummengasse durchschnittlich mehr als ein Fahrgast (bzw. eine zusammengehörige Gruppe) warten würde?

Und bei solchen Stationen braucht man keine Stationsaufsicht, da reicht die Videoüberwachung.
24.07.2009, 21:39#34
Zitat
Original von Zug fährt ab!
Nein. In der Nacht müsste man nämlich entweder Stationsaufsichten in allen Stationen postieren oder jeden Tag in der Früh die Vandalismusschäden beseitigen. Oder glaubst du, dass z.B. bei der Taubstummengasse durchschnittlich mehr als ein Fahrgast (bzw. eine zusammengehörige Gruppe) warten würde?

Schmarrn. Kannst du mir mal erklären, warum es um 2:00 oder 3:00 früh soviel mehr Vandalen geben soll als z.B um 1:00, wo noch (fast) alle Stationen geöffnet sind? Die Überwachung durch Kameras ist ja dennoch ständig gegeben, also wird sich der Vandalismus wohl in Grenzen halten.

Wien ist doch angeblich so sicher, wo sollen also alle deine Vandalen mitten in der Nacht auf einmal herkommen?
24.07.2009, 23:27#35
Zitat
Original von Ferry
.......


ich merk, dasst keine ahnung von der materie hast ... ;(

begebe dich mal in der *sogenannten* betriebslosen zeit in den u-bahn bereich bzw. von öffentllcihen grund auch zu sehen......dort ist betrieb pur.

da sind fast alle hilfsfahrzeuge zu sehn !

da wird richtig unter zeitdruck gearbeitet !

mfg.
25.07.2009, 00:02#36
Langsam wird das Argument "damit in der Nacht Wartungsarbeiten durchgeführt werden können" fad. Ich bestreite ja gar nicht, dass da "wichtige" Arbeiten durchgeführt werden, aber nochmals: In anderen Städten geht's auch! Zumindest am Wochenende. Da fragt man sich halt schon, warum's in Wien wieder einmal "anders" is.

Argumente gegen einen U-Bahn-Nachtverkehr wegen mangelndem Bedarf, zu hohen Kosten oder sonst was, ja. Aber nicht immer diese blöde Ausrede mit den Wartungsarbeiten.
25.07.2009, 23:03#37
Zitat
Original von ustrab
ich merk, dasst keine ahnung von der materie hast ... ;(

Du schon?

Zitat

begebe dich mal in der *sogenannten* betriebslosen zeit in den u-bahn bereich bzw. von öffentllcihen grund auch zu sehen......dort ist betrieb pur.

Was meinst du mit Betrieb pur?

Ich habe von meinem Balkon Einsicht auf ein Stück U6-Trasse und kann dir versichern, dass ich dort, sooft ich schon nach Betriebsschluss geschaut habe (und das ist im Sommer in den warmen Nächten recht häufig) noch nie Betrieb pur gesehen habe, dort ist genau gar nichts los.

Zitat

da sind fast alle hilfsfahrzeuge zu sehn !

Hier nicht...

Zitat

da wird richtig unter zeitdruck gearbeitet !

Niemand bestreitet, dass unter Zeitdruck gearbeitet wird, wenn gearbeitet wird. Das verfügbare Zeitfenster ist ja auch auf knappe vier Stunden limitiert. Aber ich bezweifle, dass im gesamten U-Bahn-Netz Nacht für Nacht und überall derart gearbeitet wird, dass ein durchgehender Betrieb zumindest streckenweise nicht möglich wäre.
Vielleicht sollten die Wiener mal in Städte fahren, wo es einen 7x24 Stunden Betrieb gibt, und sich zeigen lassen, wie man das macht. Dass es möglich ist, ist unbestritten. Dass es in Wien (noch) nicht möglich ist, ist leider ein anderes Thema.

Edit: "ich" eingefügt
Dieser Beitrag wurde 1-mal editiert, zuletzt von Ferry (25.07.2009, 23:05)
25.07.2009, 23:24#38
Zitat
Original von Ferry
Dass es in Wien (noch) nicht möglich ist, ist leider ein anderes Thema.

Und wird auch hoffentlich so bleiben. Oder wieviel Steuergeld willst du noch in die U-Bahn pumpen? :rolleyes:
25.07.2009, 23:34#39
Zitat
Original von Ferry
Niemand bestreitet, dass unter Zeitdruck gearbeitet wird, wenn gearbeitet wird. Das verfügbare Zeitfenster ist ja auch auf knappe vier Stunden limitiert. Aber ich bezweifle, dass im gesamten U-Bahn-Netz Nacht für Nacht und überall derart gearbeitet wird, dass ein durchgehender Betrieb zumindest streckenweise nicht möglich wäre.


Ein streckenweiser Betrieb wäre vermutlich ohnehin möglich - aber:

Angenommen, es möchte jemand vom Handelskai nach Siebenhirten fahren.

Derzeit gibt es eine direkte Verbindung mit dem N64.

Bei einem Nachtbetrieb der U6 zwischen Floridsdorf und Alterlaa und Bauarbeiten im Bereich Michelbeuern wäre dann Folgendes notwendig:

U6 Handelskai - Währinger Straße
U6-SEV Währinger Straße - Josefstädter Straße
U6 Josefstädter Straße - Alterlaa
N64 Alterlaa - Siebenhirten

Ein streckenweiser Betrieb der U-Bahn würde nicht nur Umsteigezwänge U-Bahn/U-Bahn bzw. U-Bahn/Nachtbus schaffen, sondern zusätzlich noch U-Bahn/U-Bahn-SEV. Und das alles um einen hohen Preis, mit kaum ausgelasteten Zügen und keinen wie auch immer gearteten Vorteilen (die Zeitersparnis von 20 Minuten auf der Strecke Handelskai - Alterlaa schmiltzt u.U. - wenn man die Zugangswege von einigen nicht direkt an der U6 gelegenen N64-Stationen betrachtet - auf wenige Minuten oder gar Null zusammen).

EDIT: vereinheitlicht
Dieser Beitrag wurde 1-mal editiert, zuletzt von Zug fährt ab! (25.07.2009, 23:40)
25.07.2009, 23:57#40
Zitat
Original von Zug fährt ab!
Angenommen, es möchte jemand vom Handelskai nach Siebenhirten fahren.

Derzeit gibt es eine direkte Verbindung mit dem N64.


Angenommen, es möchte jemand vom Gürtel nach Floridsdorf fahren.

Derzeit gibt es keine direkte Verbindung, man muss am Engels-Platz umsteigen. Diese Relation ist eindeutig wichtiger als die Verbindung Handelskai-Siebenhirten.