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Original von darkweasel
Beim letzten Fahrplanwechsel glaube ich gar keine, sondern einzig und allein ein paar Intervalldehnungen (S50 und die eigentlich als S8 bezeichnet werden sollende "S7").

Immerhin fielen beim letzten Fahrplanwechsel fast 14 Züge weg.

Heute stand im Kurier ein Artikel über die Desiros

Wären da die moderneren Desiro City zukunftsorientiert auf den geringeren Energieverbrauch und die größeren Kapazitäten nicht echt etwas besser gewesen (oder sind die City exklusiv für den britischen Markt)? Klar sind die ML-Ganzwagenzüge komfortabler und innovativer als unsere Talente, aber hier ist man trotzdem an eine feste Wagenlänge und Mehrfachtraktionen gebunden, während beim City durch die Einzelwagenbauweise durchgehende Züge beliebiger Länge, also bedarfsoptimiert, eingesetzt werden können. Werden längere Züge benötigt, kann man mehr Module einfügen. So könnten auch 4- oder 5-Wagen-Züge eingesetzt werden, wo jetzt ein 3-Wagen-Zug an seine Kapazitätsgrenzen stößt, oder 8-Wagen-Züge auf stark frequentierten Relationen (z.B. Pendlerverkehr auf der Südbahn).

Alternativ hätten die ÖBB anstelle von 200 (wahrscheinlich ausschließlich) dreiteiligen Desiro ML 6-teilige UND 3-teilige Züge bestellen können, die dann auf den entsprechenden Routen zum Einsatz kommen (6-Teiler auf Regionalzugstrecken + S-Bahn-Stammstrecke, 3-Teiler sonst).

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Original von penner16
Klar sind die ML-Ganzwagenzüge komfortabler und innovativer als unsere Talente, aber hier ist man trotzdem an eine feste Wagenlänge und Mehrfachtraktionen gebunden, während beim City durch die Einzelwagenbauweise durchgehende Züge beliebiger Länge, also bedarfsoptimiert, eingesetzt werden können. Werden längere Züge benötigt, kann man mehr Module einfügen.

Das ist einfach viel zu aufwendig, zeitintensiv und personalintensiv. Auf der Stammstrecke könnte man sowas ja nur im PR Stp Floridsdorf durchführen.

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Original von penner16
Alternativ hätten die ÖBB anstelle von 200 (wahrscheinlich ausschließlich) dreiteiligen Desiro ML 6-teilige UND 3-teilige Züge bestellen können, die dann auf den entsprechenden Routen zum Einsatz kommen (6-Teiler auf Regionalzugstrecken + S-Bahn-Stammstrecke, 3-Teiler sonst).

Ist dann halt blöd wenn der 3-teilige Zug in einen Umlauf kommt der für einen 6-teiligen-Zug kommt. Dann braucht man erst recht wieder ein Tandem.

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Original von 29er

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Original von penner16
Klar sind die ML-Ganzwagenzüge komfortabler und innovativer als unsere Talente, aber hier ist man trotzdem an eine feste Wagenlänge und Mehrfachtraktionen gebunden, während beim City durch die Einzelwagenbauweise durchgehende Züge beliebiger Länge, also bedarfsoptimiert, eingesetzt werden können. Werden längere Züge benötigt, kann man mehr Module einfügen.

Das ist einfach viel zu aufwendig, zeitintensiv und personalintensiv. Auf der Stammstrecke könnte man sowas ja nur im PR Stp Floridsdorf durchführen.

Man könnte ja hierzu ein Konzept erarbeiten, dass z.B. auf der Stammstrecke unter der Woche 6-Wagen-Züge zum Einsatz kommen (sprich neue 6er-DesiroCity und 402x-Tandems) und am Wochenende 4-Wagen-Züge + Solo-4024 (=100% Niederflur!). Dafür bräuchte man jetzt nicht sehr oft die Module hin- und herverschieben sondern müsste von vornhinein 6- bzw. 4-Wagen-Züge bereitstellen, die dann entsprechend eingesetzt werden. Am Wochenende kommen entlang der Stammstrecke regelmäßig Einzelgarnituren zum Einsatz und ich habe schon öfters keinen Sitzplatz gefunden! Da ist eine Verlängerung um einen Wagen nützlicher als eine Doppeltraktion, die dann aber nicht mal zur Hälfte voll ist!

Auf Strecken wie der S40, S50 oder S60 sowie den geplanten neuen (durchgebundenen) S-Bahn-Linien nach Errichtung des Hauptbahnhofs (S70, S80) wären 4er-Züge ganz nützlich und mMn an allen Tagen auch vollkommen ausreichend, da dann z.B. in der HVZ keine vollen 3er-Garnituren herumfahren und es auf einen fast leeren Wagen mehr am Sonntag auch nicht mehr ankommt.

Es geht mir jetzt nicht darum, dass ständig die Züge verlängert bzw. gekürzt werden, sondern dass man die Möglichkeit dazu überhaupt hat, für den Fall der Fälle die Kapazität erhöhen zu können ohne gleich extra eine ganze Garnitur verwenden zu müssen.
Edit: Die Anschaffungs- und Erhaltungskosten für einen Zwischenwagen sind sicher niedriger als für einen motorisierten Steuer- oder Triebwagen.

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Original von 29er

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Original von penner16
Alternativ hätten die ÖBB anstelle von 200 (wahrscheinlich ausschließlich) dreiteiligen Desiro ML 6-teilige UND 3-teilige Züge bestellen können, die dann auf den entsprechenden Routen zum Einsatz kommen (6-Teiler auf Regionalzugstrecken + S-Bahn-Stammstrecke, 3-Teiler sonst).

Ist dann halt blöd wenn der 3-teilige Zug in einen Umlauf kommt der für einen 6-teiligen-Zug kommt. Dann braucht man erst recht wieder ein Tandem.

Nicht, wenn man ein vernünftiges, übersichtliches S-Bahn-Netz aufstellt wie das z.B. in Berlin oder anderen deutschen Städten der Fall ist. Würde man jeder S-Bahn-Strecke eine eigene Linie zuordnen, sodass Züge einer Linie den ganzen Tag auch nur auf dieser Strecke verkehren, könnte man problemlos mit 6-teiligen Desiro ML und 3-teiligen Desiro-ML fahren. Dann hätte man auch nicht das Problem, dass plötzlich ein Kurzzug auf einer stark frequentierten Strecke zum Einsatz kommt. Entlang der Stammstrecke sind 6-Wagen-Züge sowieso notwendig und auf den anderen Strecken die ich oben schon erwähnt habe wäre halt das Einsatzgebiet der 3-teiligen Garnituren.
Zweigstrecken wie z.B. die S6, S7 oder S15 wären halt weiterhin mit 4024- oder 4020-Tandems zu versorgen, wo dann am Abend auch mit Einfachgarnituren gefahren werden kann, nachdem man eine Garnitur abkoppelt.

Die 6er-Desiros wären weiters für die Regionalzugstrecken (z.B. nach Bratislava, Laa/Thaya oder Retz) sehr nützlich.

Ich wäre dafür, zu untersuchen, ob es technisch möglich gemacht werden kann, gemischte Tandems aus 4020er und 4024er im Fahrgastverkehr einzusetzen, auch das würde den Niederfluranteil erhöhen, ohne dass dafür neue Züge notwendig werden.
Die dann übrigen 4020er könnten entweder als HVZ-Verstärker oder auch im Regionalverkehr auf elektrifizierten Nebenstrecken in ganz Österreich (auf denen kann gar nicht schneller als 120 gefahren werden) eingesetzt werden.

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Original von matboy
...ob es technisch möglich gemacht werden kann, gemischte Tandems aus 4020er und 4024er im Fahrgastverkehr einzusetzen...

Ist technisch nicht möglich.
4020: Scharffenbergkupplung, 4024: Dellnerkupplung.
Auch ist das Steuersystem ein anderes (Bussteuerung beim 4024).

Lediglich ein mechanisches (und nicht elektrisches) Kuppeln zwecks Abschleppen udgl. ist möglich.

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Original von matboy
Ich wäre dafür, zu untersuchen, ob es technisch möglich gemacht werden kann, gemischte Tandems aus 4020er und 4024er im Fahrgastverkehr einzusetzen, auch das würde den Niederfluranteil erhöhen, ohne dass dafür neue Züge notwendig werden.
Die dann übrigen 4020er könnten entweder als HVZ-Verstärker oder auch im Regionalverkehr auf elektrifizierten Nebenstrecken in ganz Österreich (auf denen kann gar nicht schneller als 120 gefahren werden) eingesetzt werden.

Vorsicht, du machst dir keine Freunde bei den Mafia-Ortsgruppen der Siemens-Waggonbauer und der Nebenbahn-Einsteller.
Typenmischmasch hat doch schon bei der U6 so gut funktioniert

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Original von P.S.38
Heute stand im Kurier ein Artikel über die Desiros

Ich versteh eigentlich nicht ganz, wieso die ÖBB auch in Bayern fahren?

Der Verkehr (Betrieb) wird ausgeschrieben, die haben sich beworben. That's it.

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Original von E2
Der Verkehr (Betrieb) wird ausgeschrieben, die haben sich beworben. That's it.

Ebenso gab/gibt (?) es mWn eine(n) in Österreich liegende(n) Strecke(nabschnitt), welche(r) von der DB betrieben wird. Dieses Spektakel dürfte sich AFAIK im Salzburger Land abspielen ...

War/ist das nicht die Mittenwaldbahn? Die wär aber in Tirol.

Die Außerfernbahn wird von DB Regio betrieben.

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Original von Floster
Die Außerfernbahn wird von DB Regio betrieben.

Stimmt, jetzt wo du es sagst, dämmerts mir auch.

Gerade gefunden:

http://www.siemens.com/press/en/presspicture/…n=1&tag=IMO201004024

Finde das ÖBB-Design nicht mal so schlecht, auch wenn es wieder nur die CS-Lackierung ist, aber sieht sehr schnittig aus, zumindest auf dem Foto.

und welche Diesel Desiro werden nun die 5047/5147 ersetzen?

So wie die jetzigen kurzen Desiro aussehen, gefallen sie mir eingentlich, und Probleme gibts mit denen doch auch nicht viele, oder?

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Original von 21_Praterkai_S
und welche Diesel Desiro werden nun die 5047/5147 ersetzen?

So wie die jetzigen kurzen Desiro aussehen, gefallen sie mir eingentlich, und Probleme gibts mit denen doch auch nicht viele, oder?

Die Desiro Classic wären bei ihrer Kapazität ein adäquater Ersatz für die 5147, aber sie werden auch auf 5047-Strecken eingesetzt.
Nachdem die ÖBB vorerst nur 60 Desiro gekauft haben können die älteren 5047/5147 aber nicht alle ersetzt werden. Vlt kommen ja noch welche nach oder die ÖBB bestellen neue Einzeltriebwagen.

Oder es werden bis dahin noch genug Nebenbahnen eingestellt, sodass 60 Triebwagen ausreichen ...

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Original von penner16
Vlt kommen ja noch welche nach oder die ÖBB bestellen neue Einzeltriebwagen.

Der Bedarf ist ja für die nächsten Jahre gut gedeckt. Einige 5047er-Leistungen wurden ja z.b. von 2016 + CityShuttle ersetzt.

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Original von 29er

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Original von penner16
Vlt kommen ja noch welche nach oder die ÖBB bestellen neue Einzeltriebwagen.

Der Bedarf ist ja für die nächsten Jahre gut gedeckt. Einige 5047er-Leistungen wurden ja z.b. von 2016 + CityShuttle ersetzt.

Aber nur unter der Woche, wo mehr Leute die Bahn benutzen, z.B. auf der Strecke Wiener Neustadt-Deutschkreutz via Mattersburg. Da fahren unter der Woche Langzüge, am Wochenende aber 5047! Und wenn diese ihr hohes Alter erreichen, wird man adäquate Züge brauchen. Da reichen 60 Desiro nicht aus, und für die 5-10 Fahrgäste an Sonntagen brauchst du keine Lok+Waggons weil da ist selbst in der Hercules allein genug Platz!