Konkreter Vorschlag Zu wenige Kontrollen?
154 Beiträge · Seite 4 von 8
17.01.2011, 23:11#61
ZitatOriginal von madmaxx
Vor einiger Zeit meinte einer (am 51A - alle 10 Jahre eine Kontrolle), dass mein Einzelfahrschein schon etwas alt sei, und tatsächlich war es der, mit dem ich vor ein paar Stunden stadteinwärts gefahren bin. Ich habe dann noch den anderen gefunden, war dann auch kein Problem und ich wurde auch nicht "bedroht".
Ich muss einfach Pech mit Kontrolloren haben. Anders kann ich es mir einfach nicht erklären. Was dazu kommt ist ja, dass Freunde und Bekannte von mir auch schon die ein oder andere schlechte Erfahrung mit Schwarzkapplern gemacht und davon berichtet haben. Kombiniert mit den eigenen Erlebnissen macht man sich über die Jahre dann halt eine eigene Meinung darüber. Bei manchen ist sie positiv, bei anderen eben negativ.
18.01.2011, 00:14#62
ZitatOriginal von penner16
Die Sache mit dem Regionalbusfahrschein ist übrigens noch gar nicht lange her. Ich habe an diesem Tag in einem Hotel nahe des Budokan-Centers gearbeitet und bin in der Früh mit dem 265er vom Matz runtergefahren. Am Nachmittag bin ich dann am Ring (im 1er) kontrolliert worden, durfte aussteigen und bin halt die letzten zwei Stationen (Bellaria -> Rathaus) zu Fuß gegangen. Der Klügere gibt bekanntlich nach...
Dann frage ich dich jetzt, warum hast du denn einfach nachgegeben und keine Dienstnummer vom Kontrollor verlangt? Ich glaube dir jetzt einmal ausnahmsweise den Eintrag in deinem Profil, dass du Student und somit alt genug bist.
Musstest du gar keine Strafe zahlen, sondern nur aussteigen oder bist du davon gelaufen?
Irgendwie klingt die Geschichte halt nicht ganz schlüssig, aber naja und definier mir jetzt bitte einmal deinen "VP Zone 100 Fahrschein"! Deinem vorletzten Posting in diesem Thread nach, war das ja ein Einzelfahrschein mit dem man damals den ganzen Tag in Wien fahren durfte. Wann war denn das bitte!?
Wobei ich natürlich nicht alle Ausnahmen jetzt auswendig kenne.
Wie gesagt die Geschichte weist halt sehr viele Ungreimtheiten auf.
mfg ulf67
Dieser Beitrag wurde 1-mal editiert, zuletzt von ulf67 (18.01.2011, 00:33)
18.01.2011, 00:21#63
ZitatOriginal von ulf67
Deinem vorletzten Posting in diesem Thread nach, war das ja ein Einzelfahrschein mit dem man damals den ganzen Tag in Wien fahren durfte. Wann war denn das bitte!?
So eine Aktion gab es m.W. einige Jahre am "autofreien Tag".
18.01.2011, 00:26#64
Das gilt auch am Eröffnungstag der Wr. Festspiele. Und das schon seit dem ich mich erinnern kann.
18.01.2011, 03:26#65
ZitatOriginal von ulf67
[...] und definier mir jetzt bitte einmal deinen "VP Zone 100 Fahrschein"! Deinem vorletzten Posting in diesem Thread nach, war das ja ein Einzelfahrschein mit dem man damals den ganzen Tag in Wien fahren durfte. Wann war denn das bitte!?
Eventuell an einem (langen Einkaufs-)Samstag im Advent?
ZitatOriginal von Ildi
Das gilt auch am Eröffnungstag der Wr. Festspiele.
Im Fall der Wiener Festwochen AFAIK erst ab 1700.
Beste Grüße
VT
18.01.2011, 07:44#66
ZitatOriginal von ulf67
ZitatOriginal von penner16
Die Sache mit dem Regionalbusfahrschein ist übrigens noch gar nicht lange her. Ich habe an diesem Tag in einem Hotel nahe des Budokan-Centers gearbeitet und bin in der Früh mit dem 265er vom Matz runtergefahren. Am Nachmittag bin ich dann am Ring (im 1er) kontrolliert worden, durfte aussteigen und bin halt die letzten zwei Stationen (Bellaria -> Rathaus) zu Fuß gegangen. Der Klügere gibt bekanntlich nach...
Dann frage ich dich jetzt, warum hast du denn einfach nachgegeben und keine Dienstnummer vom Kontrollor verlangt? Ich glaube dir jetzt einmal ausnahmsweise den Eintrag in deinem Profil, dass du Student und somit alt genug bist.
Musstest du gar keine Strafe zahlen, sondern nur aussteigen oder bist du davon gelaufen?
Irgendwie klingt die Geschichte halt nicht ganz schlüssig, aber naja und definier mir jetzt bitte einmal deinen "VP Zone 100 Fahrschein"! Deinem vorletzten Posting in diesem Thread nach, war das ja ein Einzelfahrschein mit dem man damals den ganzen Tag in Wien fahren durfte. Wann war denn das bitte!?
[...]
Zug fährt ab hat es ganz richtig gesagt, es war der autofreie Tag 2010. Ich hatte damals ich der Früh im Radio von dieser Aktion gehört und mir ist halt das "...mit einem gelösten Fahrschein den ganzen Tag mit Öffis fahren..." in Erinnerung geblieben. Deswegen habe ich später drauf verzichtet, einen zweiten Fahrschein zu lösen.
Der Fahrschein war ein im Regionalbus 265 ausgedruckter Zone 100 Fahrschein um EUR 1,80. "Zone 100" oder "Kernzone" stand klarerweise nicht drauf, nur "VP EUR 1,80" oder so ähnlich, das VOR-Logo war noch drauf und halt Datum, Uhrzeit, Linie etc. Den muss man nicht mehr entwerten. Und genau den habe ich vorgezeigt und eben das gesagt, was ich im Radio gehört hatte. Nachdem er den Fahrschein angeschaut hatte, fragte er, wo und wann ich ihn gekauft habe und sagte danach mit einem skeptischen Unterton "Der is aber ned für die Zone 100. Steigens bitte aus!" Na für welche Zone soll er denn sonst sein, wenn ich vom Matzleinsdorfer Platz zur Computerstraße fahre? Ich wollte nicht zu diskutieren beginnen und bin eben ausgestiegen, der Kontrollor selbst ist im Fahrzeug geblieben bzw. hat keinen Ausweis oder ähnliches sehen wollen.
18.01.2011, 07:55#67
ZitatOriginal von VT 5081
Im Fall der Wiener Festwochen AFAIK erst ab 1700.
Beste Grüße
VT
Das war, als sie bei den Festwochen Bach-Oratorien uraufgeführt haben, oder?
('Tschuldigung, aber beim ersten Lesen war ich etwas perplex...)Dafür hab ich diesen Link gefunden Freifahrt zur Eröffnung der Wiener Festwochen
Menschen, die kontrollieren, ob ich eine Leistung berechtigt in Anspruch nehme (und daraus leite ich dann auch das Recht für mich ab, eine nicht erbrachte Leistung zu beanstanden!!!) als Blutsauger zu bezeichnen ist möglicherweise nicht gerade ein hervorragender Weg, sich der Verantwortung zu stellen, mit gültiger Fahrkarte in die Straßenbahn einzusteigen. Bequemer ist es aber allemal, die Aggression fürs eigene Vergessen auf Andere zu projezieren.
Um aber wieder auf die ursprünglicher Frage ("Zu wenige Kontrollen?") zurück zu kommen: ich persönlich werde eigentlich ziemlich selten kontrolliert, daher hab ich auch das Gefühlt, dass generell etwas wenig kontrolliert wird.
18.01.2011, 08:53#68
ZitatOriginal von Ildi
Das gilt auch am Eröffnungstag der Wr. Festspiele.
Wieder einmal schlicht eine Falschmeldung. Da gilt nämlich Freifahrt.
18.01.2011, 11:35#69
ZitatOriginal von 317
Bequemer ist es aber allemal, die Aggression fürs eigene Vergessen auf Andere zu projezieren.
Welches eigene Vergessen? Wenn du wiederholt verbal angegegriffen wirst oder Schikanen einstecken musst, OBWOHL du einen Fahrschein bei dir hast, dann stimmt wohl irgendwas nicht. Natürlich gibt es auch freundliche Kontrollore, aber denen begegne ich eben viel zu selten. Und "Blutsauger" verwende in diesem Kontext klarerweise für "Ausbeuter" und werde davon auch nicht absehen, denn 70€ sind einfach lächerlich und überzogen. Und bitte mir jetzt nicht mit "Anderswo zahlst du viel mehr!" kommen, denn ich war schon in zu vielen europäischen (Groß)städten, wo das Schwarzfahrerentgelt (deutlich) niedriger als 70€ war, um sowas lesen zu wollen!
18.01.2011, 12:51#70
ZitatOriginal von penner16
Welches eigene Vergessen? Wenn du wiederholt verbal angegegriffen wirst oder Schikanen einstecken musst, OBWOHL du einen Fahrschein bei dir hast, dann stimmt wohl irgendwas nicht.
Ja. Fragt sich nur, an wem das liegt...
Ich fahre seit meinem 14. Lebensjahr alleine mit den Öffis, und mir ist es kein einziges mal passiert, dass man mich verbal attackiert oder "aus dem Zug bzw. Bus geworfen hätte". Ich bin den Kontrolloren allerdings auch höflich entgegengetreten und hatte meinen Fahrausweis immer griffbereit einstecken, sodass ich nicht erst lange danach suchen musste. Ich denke, wenn man diese beiden Regeln beherzigt, kann einem nichts passieren.
Und wenn es tatsächlich einmal Probleme geben sollte, so genügt das Fragen nach der Dienstnummer, die der Kontrollor dir zu geben verpflichtet ist. Du musst dir verbale Attacken oder ein "Aus dem Bus werfen" nicht gefallen lassen (bei letzterem frage ich mich sowieso, wie das funktioniert hat, nachdem der Kontrollor dich nicht einmal berühren darf); dass du es doch getan hast, macht deinen Bericht für mich unglaubwürdig.
ZitatUnd "Blutsauger" verwende in diesem Kontext klarerweise für "Ausbeuter" und werde davon auch nicht absehen
Das alleine zeigt schon deine Einstellung, aus der du wahrscheinlich beim Kontrolliertwerden kein Hehl machst. Und da erwartest du eine besonders freundliche Behandlung? Der Kontrollor hebt ja na nur das zusätzliche Beförderungsentgelt ein, festgesetzt haben es andere.
Zitatdenn 70€ sind einfach lächerlich und überzogen.
Denk doch mal ein bißchen nach, bevor du schreibst... würdest du dich bei einer Strafe von 10€ vom Schwarzfahren abhalten lassen? Na? Der Sinn jeder Strafandrohung ist doch eine Präventivwirkung, und die ist umso höher, je höher die Strafe ist.
ZitatUnd bitte mir jetzt nicht mit "Anderswo zahlst du viel mehr!" kommen, denn ich war schon in zu vielen europäischen (Groß)städten, wo das Schwarzfahrerentgelt (deutlich) niedriger als 70€ war, um sowas lesen zu wollen!
Ach ja? Nenne sie doch bitte.
Darf ich ganz ehrlich sein? Auf mich wirkst du wie ein bockiges Kind, das bei einer Missetat erwischt wurde und jetzt bei Gott und der Welt den Fehler sucht, nur nicht bei sich selbst. Dass du ohne gültigen Fahrausweis angetroffen worden bist - ganz gleich, aus welchen Grund - und daher die Strafe gerechtfertigt war, scheint dir noch nicht klar geworden zu sein.
18.01.2011, 14:06#71
ZitatOriginal von Ferry
...so genügt das Fragen nach der Dienstnummer, die der Kontrollor dir zu geben verpflichtet ist.
Quelle?
18.01.2011, 17:18#72
ZitatOriginal von E2
Quelle?
Diese Verpflichtung ist in den Dienstvorschriften der WL verankert (der entsprechende Lehrbehelf hieß früher "Bedienungsanleitung über Kundendienst"
). 18.01.2011, 21:20#73
ZitatOriginal von Ferry
Und wenn es tatsächlich einmal Probleme geben sollte, so genügt das Fragen nach der Dienstnummer, die der Kontrollor dir zu geben verpflichtet ist.
Was ich auch schon geschrieben habe. Ich würde ja nur zu gerne wissen, warum so viele Leute sich sowas gefallen lassen, sofern ihre Erzählungen natürlich stimmen.
ZitatOriginal von Ferry
macht deinen Bericht für mich unglaubwürdig.
Für mich, wie oben schon erwähnt, auch. Allerdings aus mehreren Gründen.
Und nochmals die Frage: Woher habt ihr die Info, dass Studenten bei den WL kontrollieren?
mfg ulf67
19.01.2011, 01:43#74
ZitatOriginal von Ferry
ZitatOriginal von penner16
ZitatUnd bitte mir jetzt nicht mit "Anderswo zahlst du viel mehr!" kommen, denn ich war schon in zu vielen europäischen (Groß)städten, wo das Schwarzfahrerentgelt (deutlich) niedriger als 70€ war, um sowas lesen zu wollen!
Ach ja? Nenne sie doch bitte.
In Berlin kostet ein Einzelfahrschein zwar 2,10 € , dafür zahlt man nur 40 € Strafe wenn man ohne Fahrschein erwischt wird! Mann muss auch anmerken das in anderen Städten viel mehr kontrolliert wird als bei uns. Sarajewo ist zwar keine Großstadt aber ich kann von dort erzählen wie bei der Straßenbahn kontrolliert wird: Bei allen vier Türen positionieren sich je zwei Kontrollore die den gesamten Zug, sowie alle Personen die ein- bzw. aussteigen kontrollieren. Wenn man erwischt wird zahlt man dort so um die 14€ Strafe.
19.01.2011, 08:12#75
ZitatOriginal von ulf67
Und nochmals die Frage: Woher habt ihr die Info, dass Studenten bei den WL kontrollieren?
19.01.2011, 09:30#76
ZitatOriginal von 95B
Diese Verpflichtung ist in den Dienstvorschriften der WL verankert (der entsprechende Lehrbehelf hieß früher "Bedienungsanleitung über Kundendienst"
[i-Dipfel-Modus]
Nunja, Dienstvorschriften gehen dem gemeinen Fahrgast ja nix an.
Und nachden es keine Dienstnummer mehr ist seit der Privatisierung, sondern eine interne Personalnummer, geht sie den p.T. Beförderungsfall ja erst recht nichts an.
[/i-Dipfel-Modus]
19.01.2011, 09:55#77
ZitatOriginal von E2
ZitatOriginal von 95B
Diese Verpflichtung ist in den Dienstvorschriften der WL verankert (der entsprechende Lehrbehelf hieß früher "Bedienungsanleitung über Kundendienst"
[i-Dipfel-Modus]
Nunja, Dienstvorschriften gehen dem gemeinen Fahrgast ja nix an.
Und nachden es keine Dienstnummer mehr ist seit der Privatisierung, sondern eine interne Personalnummer, geht sie den p.T. Beförderungsfall ja erst recht nichts an.
[/i-Dipfel-Modus]
[noch-mehr-i-tüpferl]
Das ändert ja nichts daran, dass die Dienstnummer weiterhin zu nennen ist. Wenn der Mitarbeiter nur eine Personalnummer hat, braucht er die ja nicht nennen, weil sie eben keine Dienstnummer ist. Wäre sie eine, müsste er sie angeben, aber sie ist ja eben keine.
[/noch-mehr-i-tüpferl]
Genau so könnte in den WL-Dienstvorschriften vermerkt werden, dass ein Zug getauscht werden muss, wenn das Holz des Sandstreuhebels morsch ist.
19.01.2011, 10:02#78
*ggg*
Nachdems aber keine Dienstnummer gibt, sondern nur die Personalnummer.... *schlauch*
Nachdems aber keine Dienstnummer gibt, sondern nur die Personalnummer.... *schlauch*
19.01.2011, 10:37#79
Ich nehme an, dass sich ein Kontrollor auf Ersuchen ausweisen muss (gute Frage: muss er?), demnach kann ich neben Dienst/Personalnummer sogar seinen Namen in Erfahrung bringen, oder?
Weiss jemand, wie das juristisch bzw. vorschriftenmäßig aussieht? (OK, Vorschriften wurden bereits genannt)
Weiss jemand, wie das juristisch bzw. vorschriftenmäßig aussieht? (OK, Vorschriften wurden bereits genannt)
19.01.2011, 11:00#80
ZitatOriginal von 317
Ich nehme an, dass sich ein Kontrollor auf Ersuchen ausweisen muss (gute Frage: muss er?), demnach kann ich neben Dienst/Personalnummer sogar seinen Namen in Erfahrung bringen, oder?
Nein, das kannst du nicht, weil auf dem Ausweis - übrigens immer noch ein Dienstausweis - nur ein Foto angebracht und die Dienst-, oder meinetwegen Personalnummer vermerkt ist (ich frage mich, wo da der Unterschied ist, dass so darauf herumgeritten wird!).
@"The best is the 21er": Mir ist lieber, ich zahle für einen Einzelfahrschein weniger, als fürs Erwischtwerden. Und in Sarajevo kostet es vielleicht weniger, dafür wird aber auch ein Einzelfahrschein weniger kosten, weil dort das Preisniveau ein ganz anderes ist.