Linie 158
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15.03.2009, 13:46#21
ZitatOriginal von bes
ZitatOriginal von 29er
Außerdem wäre die Unterführung recht sinnlos wenn in ein paar Jahren das Verkehrsaufkommen der Verbindungsbahn, aufgrund des neuen Wildschweintunnels, um zahlreiche Personen- und Güterzüge vermindert wird.
Die derzeitigen Planungen sehen nach Eröffnung von Lainzer Tunnel und Hauptbahnhof eine Durchbindung der S80 sowie einen 15-Minuten-Takt der Schnellbahn zwischen Meidling und Hütteldorf vor -- also keine Rede von weniger Personenzügen.
Ob das tatsächlich kommt, steht natürlich auf einem anderen Blatt.
Und was ist für die S8 bzw. S60 geplant?
15.03.2009, 14:00#22
ZitatOriginal von BedrockInn
Ursprünglich gab es mal ein Verbindungsgleis zwischen 58 und 158, welches Niveaugleich die Verbindungsbahn kreuzte. Soweit ich informiert bin, wurde diese Stelle mit ausreichend Schwung und herabgezogenen Stromabnehmer befahren.
Warum hätte er dieses tun sollen?
15.03.2009, 15:21#23
ZitatOriginal von 13er
ZitatOriginal von Betriebshof Reick
sonst riss man bei neuerlichen Stillegungen doch gleich die Schienen raus, warum dort nicht?
Weil das -- wie oben schon steht -- die erste von Straßenbahn auf Bus umgestellte Linie war und man sich zumindest noch die Option offenhalten wollte, wieder auf Straßenbahnverkehr zurückzugehen. 1960 jedoch hat man diese Idee dann endgültig verworfen und die große Straßenbahn-Umstellungswelle begann...
Außerdem ist das erst in neuerer Zeit Mode geworden, die Gleise eingestellter Linien zu entfernen. Zum Beispiel liegen heute noch Teile des 13ers, des 57ers, des 61ers und des 63ers um nur einige zu nennen. Ja, selbst noch in einem Strang befahrene Weichen blieben in der Regel bis zu ihrer Abnützungsgrenze liegen. So lag beispielsweise die Vereinigungsweiche des 13ers mit der Strecke der Linie D in der Prinz-Eugen-Straße samt dem anschließenden Gleis in der Karolinengasse frei sichtbar zumindest noch 1973, wahrscheinlich aber sogar noch länger.
15.03.2009, 15:47#24
Warum erneuert man dann z.B. die Gleise zum Kabelbüre das ja auch schon längst stillgelegt ist/wurde?
15.03.2009, 18:21#25
ZitatOriginal von Revisor
ZitatOriginal von BedrockInn
Ursprünglich gab es mal ein Verbindungsgleis zwischen 58 und 158, welches Niveaugleich die Verbindungsbahn kreuzte. Soweit ich informiert bin, wurde diese Stelle mit ausreichend Schwung und herabgezogenen Stromabnehmer befahren.
Warum hätte er dieses tun sollen?
War die Verbindungsbahn damals überhaupt schon elektrifiziert?
15.03.2009, 18:24#26
ZitatOriginal von Zebrasignal
War die Verbindungsbahn damals überhaupt schon elektrifiziert?
Nein, die Verbindungsbahn wurde erst im Jahr 1971 elektrifiziert.
15.03.2009, 20:13#27
ZitatOriginal von 29er
ZitatOriginal von Zebrasignal
War die Verbindungsbahn damals überhaupt schon elektrifiziert?
Nein, die Verbindungsbahn wurde erst im Jahr 1971 elektrifiziert.
Latürnich nicht. Übrigens habe ich ein schönes Bild der Überfahrt über die Verbindungsbahn gefunden. Zum einen sieht man die natürlich vorhandene Fahrleitung des 158ers und zum anderen ist, wenn man genau schaut, auch die Tatsache zu erkennen, daß es zwischen Eisenbahn- und Straßenbahnschienen keine Kreuzungsherzstücke gibt, sondern die Eisenbahnschienen durchgehend verlaufen. Die Straßenbahnwagen mußtn die Eisenbahnschienen folglich auf den Spurkränzen überfahren.
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15.03.2009, 20:53#28
Ist es da nie zu entgleisungen gekommen?
Wie hoch war die Geschwindigkeit bei der querung?
Wie oft mussten die Spurkränze getauscht werden?
Wie ich den Blicken der Passanten entnehme muß das dort ordentlich gerumpelt haben.
Wie hoch war die Geschwindigkeit bei der querung?
Wie oft mussten die Spurkränze getauscht werden?
Wie ich den Blicken der Passanten entnehme muß das dort ordentlich gerumpelt haben.
15.03.2009, 21:05#29
ZitatOriginal von Paul Posch
Ist es da nie zu entgleisungen gekommen?
Wie hoch war die Geschwindigkeit bei der querung? Schrittgeschwindigkeit
Wie oft mussten die Spurkränze getauscht werden? Bei der Seltenheit der Befahrung dieser Kreuzung blieb das wohl ohne Auswirkungen auf die Spurkranzabnützung.
Wie ich den Blicken der Passanten entnehme muß das dort ordentlich gerumpelt haben. Zweifellos.
15.03.2009, 21:18#30
Und man sieht noch etwas Interessantes auf diesem Bild - die Verbindungsbahn war in diesem Abschnitt offenbar dreigleisig! 
So sehr ich generell für die Einführung von Straßenbahn- und die Abschaffung von Buslinien bin - in Ober St. Veit ist das derzeitige System sicher das bestmögliche und abdeckendste. Einen verlängerten 58er könnte man maximal bis zum Wolfrathplatz führen - weiter oben wirds zu kurvig und zu eng. Da nicht mal die DR-Busse am 53B g'scheit ausgelastet sind (Midis oder sogar Kutsenits-Busse würden leicht reichen; vom Schulverkehr abgesehen), ist eine Verlängerung der Linie 58 in diesem Bereich unzweckmäßig. Generell finde ich die Betriebszeiten der DR-Linien auch sehr in Ordnung, der letzte Bus von Ober St. Veit geht erst um 0:00, von Hütteldorf um 0:11, der Fahrplan ist speziell am Abend auf Anschlüsse ausgerichtet, nur untertags manchmal zu knapp. Und ein 20-Minuten-Takt an Sonntagen auf diesen Linien ist ja im Vergleich zu anderen DR-Linien wirklich Luxus. Bis vor einem Jahr starteten die Busse auch samstags und sonntags um 5:30, erst mit dem letzten Winterfahrplan wurde der Betriebsbeginn um eine Stunde nach hinten verschoben.
So sehr ich generell für die Einführung von Straßenbahn- und die Abschaffung von Buslinien bin - in Ober St. Veit ist das derzeitige System sicher das bestmögliche und abdeckendste. Einen verlängerten 58er könnte man maximal bis zum Wolfrathplatz führen - weiter oben wirds zu kurvig und zu eng. Da nicht mal die DR-Busse am 53B g'scheit ausgelastet sind (Midis oder sogar Kutsenits-Busse würden leicht reichen; vom Schulverkehr abgesehen), ist eine Verlängerung der Linie 58 in diesem Bereich unzweckmäßig. Generell finde ich die Betriebszeiten der DR-Linien auch sehr in Ordnung, der letzte Bus von Ober St. Veit geht erst um 0:00, von Hütteldorf um 0:11, der Fahrplan ist speziell am Abend auf Anschlüsse ausgerichtet, nur untertags manchmal zu knapp. Und ein 20-Minuten-Takt an Sonntagen auf diesen Linien ist ja im Vergleich zu anderen DR-Linien wirklich Luxus. Bis vor einem Jahr starteten die Busse auch samstags und sonntags um 5:30, erst mit dem letzten Winterfahrplan wurde der Betriebsbeginn um eine Stunde nach hinten verschoben.
15.03.2009, 21:57#31
Spätestens 1979 war das 3. Gleis dort wieder weg. Zum Vergleich kann man sich auf sporenplan.nl einen Plan von 1942 und einen von 1979 anschauen. Gleich neben der Hietzinger Hauptstraße lag der Bahnhof St. Veit und vielleicht gibt es in einigen Jahren dort wieder eine Haltestelle für die S15
15.03.2009, 22:03#32
ZitatOriginal von Paul Posch und Revisor
Wie oft mussten die Spurkränze getauscht werden? Bei der Seltenheit der Befahrung dieser Kreuzung blieb das wohl ohne Auswirkungen auf die Spurkranzabnützung.
Wie ich den Blicken der Passanten entnehme muß das dort ordentlich gerumpelt haben. Zweifellos.
Das war vermutlich (neben den Sperrzeiten der Eisenbahnkreuzung) auch ein Grund, warum die Züge der Linie 158 im Linienverkehr den Übergang nicht benutzten.
E: Tippex
Dieser Beitrag wurde 1-mal editiert, zuletzt von 95B (15.03.2009, 22:04)
15.03.2009, 22:23#33
ZitatOriginal von Revisor
ZitatOriginal von Paul Posch
Wie oft mussten die Spurkränze getauscht werden? Bei der Seltenheit der Befahrung dieser Kreuzung blieb das wohl ohne Auswirkungen auf die Spurkranzabnützung.
Da haben die Flachrillen in den Weichen und Kreuzungen der Straßenbahn selbst sicher mehr Relevanz.
15.03.2009, 22:30#34
ZitatOriginal von 95B
Das war vermutlich (neben den Sperrzeiten der Eisenbahnkreuzung) auch ein Grund, warum die Züge der Linie 158 im Linienverkehr den Übergang nicht benutzten.
Da bin ich mir nicht so sicher:
1. verkehrte der 58er immerhin bis 1914 nach Ober St. Veit.
2. gab es später jahrelang Sonn- und Feiertagsverkehr (und noch später werktags) zwischen Hietzing und Ober St. Veit.
Wobei natürlich die Frage ist, ob die durchgängigen Vollbahnschienen dort immer schon lagen oder erst später eingebaut wurden, als 58 und 158 schon getrennt waren. Das Bild von Revisor ist immerhin schon aus den 50er Jahren.
15.03.2009, 22:43#35
ZitatOriginal von 64er
Spätestens 1979 war das 3. Gleis dort wieder weg. Zum Vergleich kann man sich auf sporenplan.nl einen Plan von 1942 und einen von 1979 anschauen. Gleich neben der Hietzinger Hauptstraße lag der Bahnhof St. Veit und vielleicht gibt es in einigen Jahren dort wieder eine Haltestelle für die S15
Ah, interessant. Die Brücke in Fahrtrichtung Hütteldorf war also auch zweigleisig. Ist mir bisher noch gar nicht aufgefallen, daß da so viel Platz darauf wäre.
Edit: Soeben am Luftbild gesehen, daß die Brücke sichtlich getauscht wurde.
Dieser Beitrag wurde 1-mal editiert, zuletzt von Linie 41 (15.03.2009, 22:46)
15.03.2009, 23:23#36
ZitatOriginal von 95B
Das war vermutlich (neben den Sperrzeiten der Eisenbahnkreuzung) auch ein Grund, warum die Züge der Linie 158 im Linienverkehr den Übergang nicht benutzten.
Wohl kaum, da es auch andernorts derartige, dort aber ständig befahrene Kreuzungen gab. Das ganze war auch nicht so dramatisch, da die Schienenoberkante der Straßenbahnschiene etwas höher lag, als die der Eisenbahnschiene.
15.03.2009, 23:54#37
Also mal ganz ehrlich: würde sich der Wiederaufbau der Strecke bis Wolfrath Platz und Stillegung der Hummelgasse lohnen??
15.03.2009, 23:55#38
ZitatOriginal von Betriebshof Reick
Also mal ganz ehrlich: würde sich der Wiederaufbau der Strecke bis Wolfrath Platz und Stillegung der Hummelgasse lohnen??
Nein.
15.03.2009, 23:57#39
also eine der wenigen in Wien vertretbaren Stillegungen 
16.03.2009, 08:23#40
ZitatOriginal von Linie 41
Die Brücke in Fahrtrichtung Hütteldorf war also auch zweigleisig. Ist mir bisher noch gar nicht aufgefallen, daß da so viel Platz darauf wäre.
Edit: Soeben am Luftbild gesehen, daß die Brücke sichtlich getauscht wurde.
Nein, da gab es seinerzeit eine zweite Brücke östlich neben der noch vorhandenen. Deren Pfeiler stehen noch!