Zitat von umweltretter

Zitat von Ferry

Zitat von 5047.090

Zudem ist es im ÖPNV so, dass das Angebot stimmen muss, damit die Fahrgäste kommen.

Die S80 ist im Abschnitt Hauptbahnhof - Stadlau sehr gut ausgelastet, gerade weil sie nur stündlich fährt. Das Angebot stimmt also jetzt schon. Deine "Logik" geht somit ins Leere.

Nicht jede Argumentation ist für jeden Fall anwendbar. In gewissen Relationen braucht man ein attraktives Angebot, damit es genutzt wird. In anderen ist die Nachfrage grundsätzlich so hoch, dass auch ein geringes Angebot angenommen wird (wobei in diesen Fällen ein besseres Angebot oft noch deutlich mehr Fahrgäste zu den Öffis locken würde).

Ich hoffe ja das spätestens wenn die Marchegger Ostbahn bis Marchegg zweigleisig und Elektrifiziert ist, das dann ein 30min takt auf der S80 sein wird und alle Züge nach Marchegg fahren. Somit kann man sich die R züge sparen und hätte drei, bzw. wenn auch noch der Railjet nach Bratislava fährt, 4 Züge die Stunde auf der neuen Marchegger Ostabahn pro Richtung

Zitat von Ferry

Die S80 ist im Abschnitt Hauptbahnhof - Stadlau sehr gut ausgelastet, gerade weil sie nur stündlich fährt. Das Angebot stimmt also jetzt schon. Deine "Logik" geht somit ins Leere.

Naja,... dann müssten aber viele stündlich geführten Verbindungen so gut ausgelastet sein. Umgekehrt könnte man dann ja auch meinen, die Südautobahn hätte mit 3 Spuren ausgereicht, weil die eh gut befahren waren. Findest nicht, dass man das nun von 2 unterschiedlichen Seiten betrachten könnte?

Zitat von 5047.090

Zitat von Ferry

Die S80 ist im Abschnitt Hauptbahnhof - Stadlau sehr gut ausgelastet, gerade weil sie nur stündlich fährt. Das Angebot stimmt also jetzt schon. Deine "Logik" geht somit ins Leere.

Naja,... dann müssten aber viele stündlich geführten Verbindungen so gut ausgelastet sein.

Nicht notwendigerweise. Die Auslastung ist ja nicht überall gleich.

Zitat von 5047.090

Umgekehrt könnte man dann ja auch meinen, die Südautobahn hätte mit 3 Spuren ausgereicht, weil die eh gut befahren waren.

Eine Autobahn mit einer Bahnstrecke zu vergleichen erscheint mir aber schon etwas gewagt. Wo siehst du da Gemeinsamkeiten?

Zitat von 5047.090

Findest nicht, dass man das nun von 2 unterschiedlichen Seiten betrachten könnte?

Durchaus. Nur Fall der S80 ist es einfach so, dass ein Zug pro Stunde ausreichend ist. Zumal es die Marchegger Linie ja auch noch gibt, was ohnehin zu einem 30-Minuten-Intervall führt. Mehr ist da einfach nicht notwendig, besonders, wo jetzt im Sommer nach Schließung der Station "Lobau" der Bäderverkehr auch noch wegfällt.

Zitat von Ferry

Eine Autobahn mit einer Bahnstrecke zu vergleichen erscheint mir aber schon etwas gewagt. Wo siehst du da Gemeinsamkeiten?

Gemeinsamkeit keine, aber mit deinem Argument hätte man eigentlich die 4te Spur ablehnen können - denn auch mit 3 Spuren war diese gut befahren bzw. grad eben weil es 3 Spuren sind. Der Vergleich hinkt, natürlich, aber führt im Endeffekt zu meinem dritten Punkt, dass man die Angelegenheit eben von mehreren Standpunkten aus beleuchten kann.

Zitat von Ferry

Und ich habe die paar Male, die ich die S7 benützt habe, nicht das Gefühl gehabt, dass die Züge so überfüllt sind, wie du es anscheinend glauben machen möchtest.

Also bei allen meinen Fahrten mit der S7 bisher waren die Sitze zu mindestens 75% besetzt, bei vielen Fahrten zu den Stoßzeiten alle Sitze und nochmal ein Drittel der sitzenden Leute im Stehen. Und davon ein großer Anteil an Touristen die halt teilweise auch noch große Koffer mithaben.

Ich fände hier eine S-Bahn-Verbindung zwischen Hauptbahnhof und Schwechat gscheit die dann auf beiden Enden ev. nach Hütteldorf (als S80-Ast) oder auf der anderen Seite zum Flughafen verlängert werden. Eine Möglichkeit wär auch die IC's und RJ's am Schwechater Bahnhof stehen bleiben zu lassen, wo dann aber vmtl. der Schwechater Bahnhof umgebaut werden müsste.

Den RJ-Halt in Schwechat kann man vergessen. Das wurde im Thread zum Ausbau der Marchegger Ostbahn schon besprochen, dass der RJ nicht zum Premiumregionalverkehr verkommen darf.
IC könnte ich mir u. U. aber vorstellen, da diese ja auch "kleinere" Städtchen befahren (z. B. Werfen).

Zitat

Den RJ-Halt in Schwechat kann man vergessen. Das wurde im Thread zum Ausbau der Marchegger Ostbahn schon besprochen, dass der RJ nicht zum Premiumregionalverkehr verkommen darf.
IC könnte ich mir u. U. aber vorstellen, da diese ja auch "kleinere" Städtchen befahren (z. B. Werfen).

Auch einen IC-Halt rechtfertigt die kleine Gemeinde Schwechat doch nicht...

Zitat von strb

Auch einen IC-Halt rechtfertigt die kleine Gemeinde Schwechat doch nicht...

Schwechat ist eine Gemeinde die im Größenbereich von Tulln (Tullnerfeld) , St.Valentin, Vöcklabruck, Amstetten, usw. liegt wo der IC überall stehen bleibt und das vollkommen zurecht.
Derzeit haben Leut aus Schwechat eine ziemlich lange Anreise alleine nach Meidling/Hbf um dann in den Westen umzusteigen, was einfach unverständlich ist wenn die IC's und RJ's mit gefühlten 80 km/h durch den Bahnhof durchgurken. Da könnten sie einen Zwischenstopp einlegen, meiner Meinung nach. (Zumindest die IC's)

Was haltet ihr von dem Vorschlag?

Fernverkehr

West Bahn

• RJexpress: Zürich-Innsbruck-Salzburg-Linz-St.Pölten-Wien Meidling (U6)-Wien Matzleinsdorfer Platz (U2)-Wien Hbf (U1)-Simmering (U3)-Stadlau (U2)-Aspern Nord (U2)-Bratislava 1x Std

• RJ(Bregenz-Salzburg), RJexpress(Salzburg-Wien Hbf): Bregenz-Feldkirch-Innsbruck-Kufstein-Salzburg-Linz-St.Pölten-Wien Meidling (U6)-Wien Matzleinsdorfer Platz (U2)-Wien Hbf (U1) 1x Std

• RJexpress: München-Salzburg-Linz-St.Pölten-Wien Meidling (U6)-Wien Matzleinsdorfer Platz (U2)-Wien Hbf (U1)-Budapest 1x Std

• RJ: Salzburg-Attnang-Puchheim-Wels-Linz-Amstetten-St.Pölten-Tullnerfeld-Wien Meidling (U6)-Wien Matzleinsdorfer Platz (U2)-Wien Hbf (U1)-Flughafen Wien 1x Std

• ICE: Deutschland-Wels-Linz-St.Pölten-Wien Meidling (U6)-Wien Matzleinsdorfer Platz (U2)-Wien Hbf (U1) alle 1-2 Std je nach Bedarf

Süd Bahn

• RJ: Lienz-Spittal/Drau-Villach-Klagenfurt-St.Veit-Leoben-Bruck/Mur-Wiener Neustadt-Wien Liesing (U1, U2)-Wien Meidling (U6)-Wien Matzleinsdorfer Platz (U2)-Wien Hbf (U1)-Flughafen Wien alle 2 Std (bis zur Inbetriebnahme der Koralmbahn)

• RJexpress: Graz-Bruck/Mur-Wiener Neustadt-Wien Liesing (U1, U2)-Wien Meidling (U6)-Wien Matzleinsdorfer Platz (U2)-Wien Hbf (U1)-Flughafen Wien alle 2 Std (bis zur Inbetriebnahme der Koralmbahn)

• RJexpress: Graz-Bruck/Mur-Wiener Neustadt-Wien Liesing (U1, U2)-Wien Meidling (U6)-Wien Matzleinsdorfer Platz (U2)-Wien Hbf (U1)-Simmering (U3)-Stadlau (U2)-Prag (bis zur Inbetriebnahme der Koralmbahn) alle 2 Std

• RJexpress: Lienz-Spittal/Drau-Villach-Klagenfurt-Graz-Bruck/Mur-Wiener Neustadt-Wien liesimng (U1, U2)-Wien Meidling (U6)-Wien Matzleinsdorfer Platz (U2)-Wien Hbf (U1)-Flughafen Wien (ab Inbetriebnahme der Koralmbahn) 1x Std

• RJexpress: Lienz-Spittal/Drau-Villach-Klagenfurt-Graz-Bruck/Mur-Wiener Neustadt-Wien Liesiung (U1, U2)-Wien Meidling (U6)-Wien Matzleinsdorfer Platz (U2)-Wien Hbf (U1)-Prag (ab Inbetriebnahme der Koralmbahn) alle 2 Std

REX/R Züge (Ostregion)

• Payerbach Reichenau-Wiener Neustadt-Wien Meidling-Wien Matzleinsdorferplatz-Wien Hbf-Wien Mitte-Praterstern-Floridsdorf-Stockerau-Znojmo 1x Std

• Payerbach Reichenau-Wiener Neustadt-Wien Meidling (U6)-Wien Matzleinsdorfer Platz (U2)-Wien Hbf(U1)-Simmering (U3)-Stadlau (U2)-Erzherzog-Karl-Straße-Gerasdorf bei Wien-Wolkersdorf-Mistelbach-Laa/Thaya 1x Std

• Payerbach Reichenau-Wiener Neustadt-Wien Meidling (U6)-Wien Matzleinsdorfer Platz (U2)-Wien Hbf(U1)-Simmering (U3)-Stadlau (U2)-Erzherzog-Karl-Straße-Wien Süßenbrunn-Gänserndorf-Bernhardsthal-Breclav 1x Std

• Wien Hütteldorf (U4)-Wien Meidling (U6)-Wien Matzleinsdorfer Platz (U2)-Wien Hbf (U1)-Simmering (U3)-Stadlau (U2)-Wien Aspern Nord (U2)-Marchegg-Bratislava 1x Std

• Wolfsthal-Flughafen Wien-Wien Rennweg-Praterstern-Floridsdorf-Leopoldau-Gerasdorf bei Wien-Wolkersdorf-Mistelbach-Laa/Thaya 1x Std

• Deutschkreuz-Ebenfurth-Wien Meidling-Wien Hbf-Bruck/Leither-Bratislava 1x Std

• Franz-Josephs-Bahnhof-Tulln an der Donau-Absdorf-Hippersdorf-Sigmundsherberg-Gmünd NÖ 1x Std

• Franz-Josephs-Bahnhof-Tulln an der Donau-Absdorf-Hippersdorf-Krems an der Donau 1x Std

• Westbahnhof-Tullnerfeld-St.Pölten-Amstetten-St.Valentin 1x Std

• Westbahnhof-Tullnerbach-Pressbaum-Neulengbach-St.Pölten 1x Std

S-Bahn

S1: Payerbach Reichenau-Wiener Neustadt-Baden-Liesing alle 15-20 min
S2: Liesing-Wien Meidling-Wien Matzleinsdorfer Platz-Wien Hbf-Wien Mitte/Landstraße-Praterstern-Floridsdorf-Leopoldau-Wien Süßenbrunn-Gänserndorf alle 60min
S3:Liesing-Wien Meidling-Wien Matzleinsdorfer Platz-Wien Hbf-Simmering-Stadlau-Erzherzog-Karl-Straße-Wien Süßenbrunn-Gänserndorf alle 60min
S4: Liesing-Wien Meidling-Wien Matzleinsdorfer Platz-Wien Hbf-Simmering-Stadlau-Erzherzog-Karl-Straße-Gerasdorf bei Wien-Wolkersdorf-Mistelbach-Laa/Thaya alle 30min
S5: Liesing-Wien Meidling-Wien Matzleinsdorfer Platz-Wien Hbf-Wien Mitte-Praterstern-Floridsdorf-Stockerau-Hollabrunn alle 30min
S6: Liesing-Wien Meidling-Wien Matzleinsdorfer Platz-Wien Hbf-Wien Mitte-Praterstern-Floridsdorf-Stockerau-Absdorf-Hippersdorf-Tullnerfeld alle 30min
S7: Wolfsthal-Flughafen Wien-Wien Rennweg-Praterstern-Floridsdorf-Wolkersdorf-Mistelbach-Laa/Thaya alle 15-20min
S8: Hütteldorf-Speißing-Wien Meidling-Wien Hbf-Kaiserebersdorf-Flughafen Wien
S10: Wien Meidling-Wien Hbf-Simmering-Stadlau-Erzherzog-Karl-Straße-Leopoldau-Floridsdorf-Praterstern-Wien Mitte-Wien Hbf-Wien Meidling bis zu alle 10min
S40: Franz-Josephs-Bahnhof-Heiligenstadt-Tulln an der Donau-Tullnerfeld-Herzogenburg-St.Pölten alle 30min
S45: Hütteldorf-Ottakring-Heiligenstadt-Handelskai-Praterkai-Kaiserebersdorf-Oberlaa-Gutheil-Schoder-Gasse-Speißing-Hütteldorf bis zu alle 10min
S50: Westbahnhof-Hütteldorf-Unterpurkersdorf-Tullnerbach-Pressbaum-Rekawinkel-Neulengbach
S60: Wiener Neustadt-Ebenfurth-Ebreichsdorf-Wien Meidling-Wien Hbf-Gramatneusiedl-Bruck/Leitha-Neusiedl am See alle 30min
S80: Unterpurkersdorf-Hütteldorf-Speißing-Wien Meidling-Wien Hbf-Simmering-Stadlau-Aspern Nord-Marchegg alle 30min

U-Bahn

U1: Leopoldau-Kagran-Praterstern-Schwedenplatz-Karlpslatz-Reumannplatz-Alaudagasse-Oberlaa und Leopoldau-Kagran-Praterstern-Schwedenplatz-Karlsplatz-Reumannplatz-Alaudagasse-Blumental-Erlaaer Straße oder Perfektastraße-Liesing
U2: Seestadt-Aspernstraße-Stadlau-Praterstern-Schottenring-Rathaus-Kellermanngasse-Neubaugasse-Pilgramgasse-Matzleinsdorfer Platz-Wienerberg City-Gutheil-Schoder-Gasse-Alterlaa-Liesing
U3: Hernals-Ottakring-Westbahnhof-Neubaugasse-Volkjstheather-Stephansplatz-Wien Mitte/Landstraße-Erdberg-Simmering
U4: Hütteldorf-Längenfeldgasse-Karlsplatz-Schwedenplatz-Spittelau-Heiligenstadt
U5: Dornbach-Elterleinplatz-Rathaus-Karlsplatz
U6: Siebenhirten-Alterlaa-Bahnhof Meidling-Längenfeldgasse-Westbahnhof-Spittelau-Handelskai-Floridsdorf-Krankenhaus Nord/SCN-Stammersdorf

Straßenbahn

O: Friedrich-Engels-Platz-Raxstraße, Rudolfshügelgasse
1: Matzleinsdorfer Platz-Krieau
2: Neuwaldegg-Johann-Nepumuk-Berger-Platz-Friedrich-Engels-Platz
10: Neuwaldegg-Hietzing-Unter St.Veit, Hummelgasse
15: 15A ersetzen
25: Floridsdorf-Fultonstraße-Tokiostraße-Kagran-Häußlergasse-Erzherzog-Karl-Straße-Donauspital-Aspern, Oberdorfstraße-Siegesplatz-Kirschenalle-Essling, Stadtgrenze-Groß-Enzersdorf
26: Strebersdorf-Joseph-Baumann-Gasse-Kagraner Platz-Gewerbepark Stadlau-Aspern Nord
30: auflassen
31: Strebersdorf-Floridsdorf-Schottenring
43: auflassen
44: Ottakringer Straße, Erdbrustgasse-Johann-Nepumuk-Berger-Platz-Schottentor
58: auflassen
60: Rodaun-Hietzing-Westbahnhof
67: Oberlaa-Otto-Probst-Platz
71: Börse-Schwarzenbergplatz-Rennweg-St.Marx-Zippererstraße-Enkplatz-Simmering-Zentralfriedhof-Kaiserebersdorf

Autobusse

6A: zusammenlegung 5B & 80A
13A: Elterleinplatz-Alser Staße-Skodagasse-Kellermanngasse
14A: Pilgramgasse-Hauptbahnhof-Matzleinsdorfer Platz-Reumannplatz
15A: ersetzt durch 15
26A: Kagran-Kagraner Brücke-Erzherzog-Karl-Straße-Aspern,Zachgasse
43A: Cobenzl Parkplatz-Neuwaldegg-Dornbach, Güpflingerstraße
44A: Mitterberg-Dornbach, Güpflingerstraße
68A/B: durch 67 ersetzen
86A: Schillwasserweg-Breitenleer Straße, Arnikaweg (SO, Feiertag)
87A: Schillwasserweg-Hermann-Gebauer-Straße (MO-SA)
96A: auflassen

Die Liste für R/REX Züge ist nicht ganz vollständig, da ich mich nicht auf allen Strecken auskenne

Alle Straßenbahn und Bus Linien die ich nicht heir hingeschrieben habe, bleiben so wie gewohnt

Zum Fernverkehr kurz:
Auch nach Eröffnung der Koralmbahn darf die Obersteiermark nicht vom Fernverkehr abgeschnitten werden. Da gibt es genug relativ große Städte, die einen Fernverkehrshalt rechtfertigen.

Zur S-Bahn kurz:
An den Stammstreckenlinien würde ich nicht mehr viel ändern, an dem was jetzt da ist. Sonst die S45 Verlängerung zum Praterkai ist überfällig und zu einem S-Bahn-Ring sag ich nicht nein.


weiters:

Zitat von U-Bahn p

O: Friedrich-Engels-Platz-Raxstraße, Rudolfshügelgasse

(bei gleichzeitiger umbenennung in 70)

Zitat von U-Bahn p

1: Matzleinsdorfer Platz-Krieau

Nur wenn die Strecke bis zum Matzleinsdorfer Platz bleibt (keine Straßenbahneinstellung für eine U-Bahn!)

Zitat von U-Bahn p

2: Neuwaldegg-Johann-Nepumuk-Berger-Platz-Friedrich-Engels-Platz

Dornbach - FEP reicht. s.o.

Zitat von U-Bahn p

15: 15A ersetzen

Zitat von U-Bahn p

25: Floridsdorf-Fultonstraße-Tokiostraße-Kagran-Häußlergasse-Erzherzog-Karl-Straße-Donauspital-Aspern, Oberdorfstraße-Siegesplatz-Kirschenalle-Essling, Stadtgrenze-Groß-Enzersdorf

Zitat von U-Bahn p

26: Strebersdorf-Joseph-Baumann-Gasse-Kagraner Platz-Gewerbepark Stadlau-Aspern Nord

Zitat von U-Bahn p

30: auflassen

Keine Straßenbahneinstellungen!

Zitat von U-Bahn p

43: auflassen

s.o.

Zitat von U-Bahn p

58: auflassen

Zitat von U-Bahn p

60: Rodaun-Hietzing-Westbahnhof

Zitat von U-Bahn p

67: Oberlaa-Otto-Probst-Platz

wenn über Laaer-Berg Straße.

Zitat von U-Bahn p

71: Börse-Schwarzenbergplatz-Rennweg-St.Marx-Zippererstraße-Enkplatz-Simmering-Zentralfriedhof-Kaiserebersdorf

bei gleichzeitiger Umbenennung in 4.

Zitat von U-Bahn p

6A: zusammenlegung 5B & 80A

Cui Bono? Da wird nur eine ellenlange Buslinie geschaffen, sonst nicht wirklich viel. Außerdem gehört der 5B auf Straßenbahn ungestellt.

Zitat von U-Bahn p

15A: ersetzt durch 15

Zitat von U-Bahn p

68A/B: durch 67 ersetzen

Zitat von U-Bahn p

86A: Schillwasserweg-Breitenleer Straße, Arnikaweg (SO, Feiertag)
87A: Schillwasserweg-Hermann-Gebauer-Straße (MO-SA)

als Lobau -Ersatz.

Zitat von Schienenfreak

Zum Fernverkehr kurz:
Auch nach Eröffnung der Koralmbahn darf die Obersteiermark nicht vom Fernverkehr abgeschnitten werden. Da gibt es genug relativ große Städte, die einen Fernverkehrshalt rechtfertigen.

Ich hätte mir ja gedacht, das man für die Strecke Bruck/Mur-Leoben-Friesach-St.Veit/Glan-Klagenfurt es so machen kann, das man alle 30min eine S-Bahn von Klagenfurt oder Friesach bis Bruck/Mur oder Mürzzuschlag fahren lassen kann die überall stehen bleibt und alle 30min einen R oder REX von Villach bis nach Mürzzuschlag fahren lassen kann, der nur dort stehen bleibt, wo jetzt eine Railjet stehen bleibt. S-Bahn mässig kann man aber auch das jetztige Konzept beibehalten, wo von Lienz bis nach Friesach eine fährt und von Friesach nach Mürzzuschlag eine fährt das wäre auch eine Option.
Somit wäre die Obersteiermark auch genügend angebunden. Man muss es natürlich so machen, das die Züge so ankommen, das man auf den Railjet in Bruck/MUr und Klagenfurt umsteigen kann.

Zitat von Schienenfreak

Zur S-Bahn kurz:
An den Stammstreckenlinien würde ich nicht mehr viel ändern, an dem was jetzt da ist. Sonst die S45 Verlängerung zum Praterkai ist überfällig und zu einem S-Bahn-Ring sag ich nicht nein.

Es sind ja zwei Ringlinien die ich drinnen habe in meinem Zielnetzt einmal die S45 und einmal die S10. Und ich fahr jedentag auf der Stammstrecke und seh das es jeden Tag zu verspätungen kommt, welche deutlich reduziert werden würden wenn 1-2 Züge mindestens Pro Stunde weniger Fahren Pro Richtung. Wobei ich da ja nicht mitberücksichtigt habe das es auch Züge geben kann die nur Floridsdorf-Meidling fahren

Zitat von Schienenfreak

weiters:

Zitat von U-Bahn p

O: Friedrich-Engels-Platz-Raxstraße, Rudolfshügelgasse

(bei gleichzeitiger umbenennung in 70)

Warum willst du sie in 70 Umbennenen?

Zitat von Schienenfreak

Zitat von U-Bahn p

1: Matzleinsdorfer Platz-Krieau

Nur wenn die Strecke bis zum Matzleinsdorfer Platz bleibt (keine Straßenbahneinstellung für eine U-Bahn!)

Ich würde den Abschnitt Matzleinsdorfer Platz-Stefan Fadinger Platz für die U2 Matzleinsdorfer Platz-Wienerberg City auflassen.

Zitat von Schienenfreak

Zitat von U-Bahn p

2: Neuwaldegg-Johann-Nepumuk-Berger-Platz-Friedrich-Engels-Platz

Dornbach - FEP reicht. s.o.

Das soll ja als Ersatz für den aufgelassenen 43 gelten

Zitat von Schienenfreak

Zitat von U-Bahn p

15: 15A ersetzen

Zitat von Schienenfreak

Zitat von U-Bahn p

25: Floridsdorf-Fultonstraße-Tokiostraße-Kagran-Häußlergasse-Erzherzog-Karl-Straße-Donauspital-Aspern, Oberdorfstraße-Siegesplatz-Kirschenalle-Essling, Stadtgrenze-Groß-Enzersdorf

Zitat von Schienenfreak

Zitat von U-Bahn p

26: Strebersdorf-Joseph-Baumann-Gasse-Kagraner Platz-Gewerbepark Stadlau-Aspern Nord

Zitat von Schienenfreak

Zitat von U-Bahn p

30: auflassen

Keine Straßenbahneinstellungen!

Das ist aber seitens der WL eh schon geplant und wäre auch unnötig zu behalten wenn die U6 da fährt in Zukunft

Zitat von Schienenfreak

Zitat von U-Bahn p

43: auflassen

s.o.

Das wäre aber die logische konsequnz wenn man die U5 bis Dornbach baut

Zitat von Schienenfreak

Zitat von U-Bahn p

58: auflassen

Würde aber zu mehr platz auf der Hietzinger Brücke führen, wo es jetzt eh schon so eng ist finde ich

Zitat von Schienenfreak

Zitat von U-Bahn p

60: Rodaun-Hietzing-Westbahnhof

Dann würden aber zwei Linien zwischen Hietzing und Westbahnhof fajhren wenn man den 58 nicht auflässt

Zitat von Schienenfreak

Zitat von U-Bahn p

67: Oberlaa-Otto-Probst-Platz

wenn über Laaer-Berg Straße.

Ich würde ihn vom Reumannplatz so fahren lassen wie jtzt der 68A/B fährt um diesen Bus dann aufzulassen.

Zitat von Schienenfreak

Zitat von U-Bahn p

71: Börse-Schwarzenbergplatz-Rennweg-St.Marx-Zippererstraße-Enkplatz-Simmering-Zentralfriedhof-Kaiserebersdorf

bei gleichzeitiger Umbenennung in 4.

Warum willst du die dann in 4 umbennenen?

Zitat von Schienenfreak

Zitat von U-Bahn p

6A: zusammenlegung 5B & 80A

Cui Bono? Da wird nur eine ellenlange Buslinie geschaffen, sonst nicht wirklich viel. Außerdem gehört der 5B auf Straßenbahn ungestellt.

Ich würde sie nur zusammlegen wollen, damit der Umstieg am Oraterstern wegfällt und somit 1-2% mehr Menschen im jetzigen 80A Abschnitt fahren mit dem Bus

Zitat von Schienenfreak

Zitat von U-Bahn p

15A: ersetzt durch 15

Zitat von Schienenfreak

Zitat von U-Bahn p

68A/B: durch 67 ersetzen

Zitat von Schienenfreak

Zitat von U-Bahn p

86A: Schillwasserweg-Breitenleer Straße, Arnikaweg (SO, Feiertag)
87A: Schillwasserweg-Hermann-Gebauer-Straße (MO-SA)

als Lobau -Ersatz.

Ja war als ersatz für die aufgelassene und mitlerweile zerstörte S-Bahn Station Lobau gedacht

Zitat

Zitat von Schienenfreak

(bei gleichzeitiger umbenennung in 70)

Warum willst du sie in 70 Umbennenen?

Zitat von Schienenfreak

bei gleichzeitiger Umbenennung in 4.

Warum willst du die dann in 4 umbennenen?

Weil bei ihm immer alles alte und traditionelle schlecht ist und durch seltsame neue Dinge ersetzt werden muss!

Zitat von strb

Zitat

Zitat von Schienenfreak

(bei gleichzeitiger umbenennung in 70)

Warum willst du sie in 70 Umbennenen?

Zitat von Schienenfreak

bei gleichzeitiger Umbenennung in 4.

Warum willst du die dann in 4 umbennenen?

Weil bei ihm immer alles alte und traditionelle schlecht ist und durch seltsame neue Dinge ersetzt werden muss!

Nein. Sondern weil man meiner Meinung nach beenden soll, was man angefangen hat. 2008 wurden die Ringlinien neu geordnet und J und N umbenannt bzw. neu trassiert. Später wurde auch der 71er über den Ring verlängert, er ist nun auch eine Ringlinie und nach dem neuen System der 4er. Ebenso D als 3er.
Der O-Wagen ist auch nur noch ein Relikt, außerdem fährt erschon längst nicht mehr so, wie es dem ursprünglichen System entspricht. Daher bleibt nur die Umbenennung. Und was ich weiß wäre 70 das logische Signal nach dem Wiener Schema.
Aber nein, man ziert sich damit, nur weil ein paar leute Angst um ihre "Identität" haben. Was völliger Quatsch ist meiner Meinung nach. Simmering z.B. wird immer Simmering bleiben, auch wenn der 71er dann 4er heißt. Der Zentralfriedhof genauso und Nussdorf auch!

Zitat von U-Bahn p

Ich hätte mir ja gedacht, das man für die Strecke Bruck/Mur-Leoben-Friesach-St.Veit/Glan-Klagenfurt es so machen kann, das man alle 30min eine S-Bahn von Klagenfurt oder Friesach bis Bruck/Mur oder Mürzzuschlag fahren lassen kann die überall stehen bleibt und alle 30min einen R oder REX von Villach bis nach Mürzzuschlag fahren lassen kann, der nur dort stehen bleibt, wo jetzt eine Railjet stehen bleibt. S-Bahn mässig kann man aber auch das jetztige Konzept beibehalten, wo von Lienz bis nach Friesach eine fährt und von Friesach nach Mürzzuschlag eine fährt das wäre auch eine Option.
Somit wäre die Obersteiermark auch genügend angebunden. Man muss es natürlich so machen, das die Züge so ankommen, das man auf den Railjet in Bruck/MUr und Klagenfurt umsteigen kann.

Da müsstest aber jedenfalls zwischen Unzmarkt und Bruck/Mur einen 15 Minuten Takt machen, wenn du die Fernverkehrs-Fahrgäste da unterbringen willst... Nein, der Ferverkehr zwischen Bruck und Kärnten über die Obersteiermark muss bleiben.

Zitat von U-Bahn p

Ich würde den Abschnitt Matzleinsdorfer Platz-Stefan Fadinger Platz für die U2 Matzleinsdorfer Platz-Wienerberg City auflassen.

Das ist 1970er-Jahre-Gedankengut... Furchtbar! Straßenbahn und U-Bahn müssen sich im 21. Jahrhundert nicht mehr gegenseitig ausschließen, sondern ergänzen!

Zitat von U-Bahn p

Dornbach - FEP reicht. s.o.
Das soll ja als Ersatz für den aufgelassenen 43 gelten

Ditto. s.o.

Zitat von U-Bahn p

Das ist aber seitens der WL eh schon geplant und wäre auch unnötig zu behalten wenn die U6 da fährt in Zukunft

Ich weiß, leider...
Allerdings glaube ich nicht, dass da so schnell eine U-Bahn kommt, 2 Straßenbahnlinien und die bald verdichtete S-Bahn (Brünner Straße) reichen.
Und ansonsten nochmals U-Bahn soll kein Straßenbahnersatz sein!

Zitat

Das wäre aber die logische konsequnz wenn man die U5 bis Dornbach baut

*facepalm* schon wieder diese 70er Jahre Mentalität.

Zitat von U-Bahn p

Würde aber zu mehr platz auf der Hietzinger Brücke führen, wo es jetzt eh schon so eng ist finde ich

Nur wegen ein bisschen mehr Platz eine Linie eliminieren?? Nein danke!

Zitat von U-Bahn p

Dann würden aber zwei Linien zwischen Hietzing und Westbahnhof fajhren wenn man den 58 nicht auflässt

Und wo ist das Problem? Mehr Angebot zieht mehr Fahrgäste an!

Zitat von U-Bahn p

Ich würde ihn vom Reumannplatz so fahren lassen wie jtzt der 68A/B fährt um diesen Bus dann aufzulassen.

Zitat von U-Bahn p

Ich würde sie nur zusammlegen wollen, damit der Umstieg am Oraterstern wegfällt und somit 1-2% mehr Menschen im jetzigen 80A Abschnitt fahren mit dem Bus

Der 5B ist tendenziell störungsanfällig, dann würde sich das auf die 80A-Strecke übertragen. Außerdem wie schon geschrieben 5B ist heißer Anwärter für Straßenbahnumstellung.

Zitat von Schienenfreak

Nein. Sondern weil man meiner Meinung nach beenden soll, was man angefangen hat. 2008 wurden die Ringlinien neu geordnet und J und N umbenannt bzw. neu trassiert. Später wurde auch der 71er über den Ring verlängert, er ist nun auch eine Ringlinie und nach dem neuen System der 4er. Ebenso D als 3er.
Der O-Wagen ist auch nur noch ein Relikt, außerdem fährt erschon längst nicht mehr so, wie es dem ursprünglichen System entspricht. Daher bleibt nur die Umbenennung. Und was ich weiß wäre 70 das logische Signal nach dem Wiener Schema.

Ich bin voll deiner Meinung das man den D und O umbennenen soll, aber den 71er versteh ich nicht ganz. Nur weil er jetzt paar Stationen über den Ring fährt? Das ist für mich kein Argument. Beim O und D würde ich es mir einreden lassen, damit man keine Buchstaben mehr im Bim Netz hat, aber auch nur deswegen.

Zitat von Schienenfreak

Zitat von U-Bahn p

Ich hätte mir ja gedacht, das man für die Strecke Bruck/Mur-Leoben-Friesach-St.Veit/Glan-Klagenfurt es so machen kann, das man alle 30min eine S-Bahn von Klagenfurt oder Friesach bis Bruck/Mur oder Mürzzuschlag fahren lassen kann die überall stehen bleibt und alle 30min einen R oder REX von Villach bis nach Mürzzuschlag fahren lassen kann, der nur dort stehen bleibt, wo jetzt eine Railjet stehen bleibt. S-Bahn mässig kann man aber auch das jetztige Konzept beibehalten, wo von Lienz bis nach Friesach eine fährt und von Friesach nach Mürzzuschlag eine fährt das wäre auch eine Option.
Somit wäre die Obersteiermark auch genügend angebunden. Man muss es natürlich so machen, das die Züge so ankommen, das man auf den Railjet in Bruck/MUr und Klagenfurt umsteigen kann.

Da müsstest aber jedenfalls zwischen Unzmarkt und Bruck/Mur einen 15 Minuten Takt machen, wenn du die Fernverkehrs-Fahrgäste da unterbringen willst... Nein, der Ferverkehr zwischen Bruck und Kärnten über die Obersteiermark muss bleiben.

Es würde ja eh einen 15min Takt geben und zwar alle 30min eine R/REX von Villach nach Bruck/Mur und alle 30min eine S-Bahn aus Friesach nach Bruck/Mur oder Mürzzuschlag.

Und glaub mir die einzigen Stationen wo eine Railjet halt wirklich gerechtfertigt ist auf dem Abschnitt, sind Leoben, Knittelfeld, Unzmarkt, Friesach und St.Veit. Aber selbst die kann man, wenn dort in Zukunft alle 30min ein R/REX stehen bleibt und alle 30min eine S-Bahn gut anschließen an das öffentliche Netz. Den sonst müsste ja man einen extra Railjet 1x die Std fahren lassen der Flughafen Wien-Klagenfurt über Leoben fährt, was zusätzlich zum Railjet der über die Koralmbahn fährt zu einem Überangebot auf dem Abschnitt Wien-Bruck/Mur führen würde. Und obendrein würde somit nie die Zielzeit der ÖBB, die ja von Wien nach Villach in 3 Std bzw. von Wien nach Klagenfurt in 2:40 fahren will, erreicht werden.

Zitat von Schienenfreak

Zitat von U-Bahn p

Ich würde den Abschnitt Matzleinsdorfer Platz-Stefan Fadinger Platz für die U2 Matzleinsdorfer Platz-Wienerberg City auflassen.

Das ist 1970er-Jahre-Gedankengut... Furchtbar! Straßenbahn und U-Bahn müssen sich im 21. Jahrhundert nicht mehr gegenseitig ausschließen, sondern ergänzen!

Ergänzen ja, aber nicht parallel führen, was dort dann gegeben wäre. Zudem werden drei von den fünf Stationen die der 1 in dem Abschnitt hat eh von anderen Linien bedient. Daher wäre es nicht so tragisch wie anders wo, wo es gar keinen Ersatz gibt.

Zitat von Schienenfreak

Zitat von U-Bahn p

Würde aber zu mehr platz auf der Hietzinger Brücke führen, wo es jetzt eh schon so eng ist finde ich

Nur wegen ein bisschen mehr Platz eine Linie eliminieren?? Nein danke!

Versteh ich den Satz richtig, du willst lieber das gefühlt 1000 Bim Linien unterwegs sind und somit die WL einen extrem hohen Fuhrpark haben, anstatt effizienz und Fahrgastkomfort zu vereinen, indem man dort wo es geht, Bim Linien so kombiniert das es für den Fahrgast und die WL am besten ist? Den wenn man den 58 durch 10 und 60 ersetzt, kann man sich nicht nur platzt auf der Brücke sparen, sondern kann sich auch 1-2 Züge in der HVZ sparen und somit wäre die Chance größer das mehr ULF Züge im WL Netz unterwegs sind. Denn die 1-2 eingesparten Züge werden dann bestimmt E1 sein und somit wären um das weniger E1 im WL Netz unterwegs, was viel besser ist meiner Mieung nach

Zitat von Schienenfreak

Zitat von U-Bahn p

Ich würde sie nur zusammlegen wollen, damit der Umstieg am Oraterstern wegfällt und somit 1-2% mehr Menschen im jetzigen 80A Abschnitt fahren mit dem Bus

Der 5B ist tendenziell störungsanfällig, dann würde sich das auf die 80A-Strecke übertragen. Außerdem wie schon geschrieben 5B ist heißer Anwärter für Straßenbahnumstellung.

Dann muss halt geschaut werden, das der Bus im 5B Abschnitt Störungsfreier unterwegs ist. Und den 5B in eine Bim umwandeln finde ich schwachsinn, den erst sollten mal Gelenkbusse dort zum Einsatz kommen und wenn das immer noch nicht reicht, dann kann man ja anfangen darüber zu diskutieren ob eine Bim dort wirklich sinvoll wäre.

@Schienenfreak: Im Abschnitt Technisches Museum-Westbahnhof wären dann 3 Straßenbahnlinien unterwegs. Fällt dir da nicht selbst auf, dass das ein Schwachsinn ist, wenn du das schreibst? Selbst im Abschnitt Hietzing-Schönbrunn wären es 3 Straßenbahnlinien + eine U-Bahn - wo soll hier der Bedarf sein?

Zitat von Busfreund

@Schienenfreak: Im Abschnitt Technisches Museum-Westbahnhof wären dann 3 Straßenbahnlinien unterwegs. Fällt dir da nicht selbst auf, dass das ein Schwachsinn ist, wenn du das schreibst? Selbst im Abschnitt Hietzing-Schönbrunn wären es 3 Straßenbahnlinien + eine U-Bahn - wo soll hier der Bedarf sein?

Finde ich auch, dass das kompletter schwachsinn ist drei Bim Linien auf den Abschnitten fahren zu lassen. Und es würde sowieso das Angebot steigen, denn dann würden Lang Züge die jetzt am 60 fahren den 58 Abschnitt übernehmen.

Ich mein wie man sieht ist sogar jetzt wo die U4 nicht mehr fährt ab Schönnbrunn, kein Bedarf eigentlich gegeben für eine Lang und ein kurz Ulf Linie zwischen Hietzting und Westbahnhof, aber immer noch besser als insgesamt drei Linien in Hietzing stehen zu lassen.

Wer nicht versteht was ich meine: derzeit wird der 58 mit lang Zügen betrieben bis die U4 wieder fährt und ich bin schon 2x vom Westbahnhof zum technischen Museum gefahren seit der U4 Baustelle und die Züge waren nie voll.

Kann mir aber gut vorstellen das 1-2% mehr Fahrgäste denn Abschnitt benutzen werden wenn der 60 statt dem 58 dort fährt, den dann würden es sich die Leute aus Rodaun oder dazwischen, wenn sie zum Westbahnhof wollen 2x überlegen ob sie die U4 und U6 nehmen oder gleich in der Bim sitzen bleiben

Zitat von U-Bahn p

Süd Bahn

RJ: Lienz-Spittal/Drau-Villach-Klagenfurt-St.Veit-Leoben-Bruck/Mur-Wiener Neustadt-Wien Liesing (U1, U2)-Wien Meidling (U6)-Wien Matzleinsdorfer Platz (U2)-Wien Hbf (U1)-Flughafen Wien alle 2 Std (bis zur Inbetriebnahme der Koralmbahn)
RJexpress: Graz-Bruck/Mur-Wiener Neustadt-Wien Liesing (U1, U2)-Wien Meidling (U6)-Wien Matzleinsdorfer Platz (U2)-Wien Hbf (U1)-Flughafen Wien alle 2 Std (bis zur Inbetriebnahme der Koralmbahn)
RJexpress: Graz-Bruck/Mur-Wiener Neustadt-Wien Liesing (U1, U2)-Wien Meidling (U6)-Wien Matzleinsdorfer Platz (U2)-Wien Hbf (U1)-Simmering (U3)-Stadlau (U2)-Prag (bis zur Inbetriebnahme der Koralmbahn) alle 2 Std
RJexpress: Lienz-Spittal/Drau-Villach-Klagenfurt-Graz-Bruck/Mur-Wiener Neustadt-Wien liesimng (U1, U2)-Wien Meidling (U6)-Wien Matzleinsdorfer Platz (U2)-Wien Hbf (U1)-Flughafen Wien (ab Inbetriebnahme der Koralmbahn) 1x Std
RJexpress: Lienz-Spittal/Drau-Villach-Klagenfurt-Graz-Bruck/Mur-Wiener Neustadt-Wien Liesiung (U1, U2)-Wien Meidling (U6)-Wien Matzleinsdorfer Platz (U2)-Wien Hbf (U1)-Prag (ab Inbetriebnahme der Koralmbahn) alle 2 Std

Abgesehen davon, dass vermutlich die RJ ab Fertigstellung der Pottendorfer Linie keine Südbahn in dem Bereich mehr sehen werden:
Bitte keinen Aufenthalt von RJ in Liesing. Schon jetzt werden die RJ Züge für Pendler aus Wiener Neustadt missbraucht, gleiches gilt für die Regionalzüge, die mit Liesingpendlern voll sind, weil die nicht Schnellbahn fahren wollen (bei jedoch annähernd gleicher Fahrtzeit).

Zu den weiteren Vorschlägen:
Ambitioniert, keine Frage. Nur solange sich das kleinkarierte Denken der Landesfürsten (das an der Bundesländergrenze endet) nicht aufhört, wird daraus nur bedingt etwas werden können.

Also 4 RJ Halte innerhalb Wiens halte ich persönlich für überzogen und unnötig. Da verkommt ein RJ zum Regionalzug.

Zitat

Also 4 RJ Halte innerhalb Wiens halte ich persönlich für überzogen und unnötig. Da verkommt ein RJ zum Regionalzug.

Wenn ich mir die halte so ansehe verkommt der RJ sogar zur S-Bahn Warum führen wir den RJ nicht gleich auf der Stammstrecke?

Zitat

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Also 4 RJ Halte innerhalb Wiens halte ich persönlich für überzogen und unnötig. Da verkommt ein RJ zum Regionalzug.

Wenn ich mir die halte so ansehe verkommt der RJ sogar zur S-Bahn Warum führen wir den RJ nicht gleich auf der Stammstrecke?

Wozu überhaupt der Halt in Stadlau und Simmering? Und noch schlimmer, Liesing und Matzleinsdorfer Platz?

Einige Leute verstehen anscheinend noch immer nicht, dass der RJ ein Fernzug ist und Fernzüge große Städte verbinden sollen. Und nicht bei jeder U-Bahn Station anhalten sollten...

Ich finde eher, der RJ sollte entweder Mürzzuschlag oder Kapfenberg auslassen. In Mödling, Baden und Gloggnitz hält der RJ schließlich auch nicht.