Ist zwar ein schönes Photo, aber doch nur eine Nichtsichtung.

Zitat

Original von Linie 38

Konkret stelle ich mir vor, dass jede Art von Wunsch- und Beschwerdeäußerungen in Zusammenhang mit dem Forumsinhalt nunmehr nach Möglichkeit ausschließlich hierher gepostet werden soll.

..., doch es ist mMn an der Zeit, eine direkte "Beschwerdestelle" einzurichten.

Dein Versuch und die Bitte, Anregungs- bzw. "Beschwerde"postings, über – wenn ich es richtig verstehe – Beiträge, die vermeintlich oder aber auch tatsächlich die erwarteten Forumsinhalte verfehlen, in diesem Thread zu sammeln und darauf schlichtend einzugehen, ist sicherlich eine weitere gute Idee. Mir persönlich zeigt sie einmal mehr, wie sehr das gesamte fpdwl-Team ständig bemüht, in letzter Zeit aber leider immer öfter gefordert ist, nicht nur die ursprünglichen Forums-Aufgaben zu bewältigen, sondern darüber hinaus auch gezwungen wird, vermittelnd einzuschreiten. Für diesen Euren täglichen und unermüdlichen Einsatz bin ich Euch sehr dankbar, denn Ihr garantiert so wie alle Kollegen, die ebenso dankenswerterweise pausenlos wissenswerte und interessante Informationen und Bilder veröffentlichen, damit den grandiosen Erfolg der fpdwl.

Eine Zutat dieses Erfolgs ist und bleibt natürlich die gute und kollegiale Zusammenarbeit aller Beteiligten. Deshalb stimmt es – sicher nicht nur mich – sehr traurig, gelegentliche "Seitenhiebe" (die – ebenfalls nur mein subjektives Empfinden – unter den Deckmantel "Qualitätssteigerung" fallen) unter einigen Usern, denen es übrigens absolut nicht an fachlicher Kompetenz mangelt, feststellen zu müssen.

Sollten, meiner Interpretation zufolge, persönliche Differenzen oder "irgendwelche Geschichten aus der Vergangenheit" eine Rolle spielen, fürchte ich, dass es trotz dieses Threads sehr schwer wird, die hier öffentlich ausgetragenen Sticheleien zu unterbinden. Obwohl ich (naiv?) zuversichtlich bin, dass diese "Meinungsverschiedenheiten" sicherlich privat ausgeräumt werden können und auch so bereinigt werden sollten, frage ich mich trotzdem generell und ersuche Euch, zu überlegen und zu entscheiden, ob ein entsprechender Gegenpol auf (unüberlegte? oder "in der Hitze des Gefechts" entstandene?) Aktionen, sprich ein hier öffentlich ersichtlicher Versuch, die Gemüter zu beruhigen, Abhilfe schaffen kann.

Mir schwebt ein – leider schon wieder neuer! – Thread mit der Bezeichnung "Friedensbrücke" (um ungewollte Stellungnahmen zur gleichnamigen Station zu vermeiden, ganz bewusst unter Anführungszeichen) vor. Kraft der Autorität des Webmasters und der Moderatoren, die, sollte es notwendig sein, einen nicht gerade kameradschaftlich verfassten Beitrag in die Rubrik "Friedensbrücke" verschieben, sollte der entsprechende Kollege dezent (aber ohne ihn an den Pranger zu stellen und ohne über ihn zu urteilen!) darauf aufmerksam gemacht werden und spätestens zu diesem Zeitpunkt endlich auch selbst erkennen, dass er zu weit gegangen ist. Zudem hat der Betroffene Gelegenheit, sich in dem neuen Thread eventuell zu rechtfertigen, zu entschuldigen und die Hand zur Versöhnung zu reichen. Besonders glücklich wäre ich, aber nicht das wahrscheinlich von Gefühlen gekennzeichnete Hin und Her, sondern vielmehr die schlichte Botschaft, dass das Kriegsbeil begraben ist, lesen und in der Folge feststellen zu können, dass dies auch tatsächlich zutrifft.

Vielleicht klingt mein Vorschlag absurd, kindisch und / oder naiv. Aber ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass es mit Vernunft, Toleranz, Respekt, Feingefühl, gegenseitigem Verständnis und dem entsprechenden Willen möglich ist, etwaige Unruhen diplomatisch aus der Welt zu schaffen.

Da ich (vielleicht liegt es am Sternzeichen des Zwillings) stets bemüht bin, mich in die Lage anderer Personen zu versetzen, kann ich mir sehr gut vorstellen, dass speziell Gerardo und seine rechten Hände, die uns allen schon seit Jahren vollkommen selbstlos ihre Zeit, Kraft, Energie und Geduld widmen, damit wir hier einen qualitativ hochwertigen Treffpunkt vorfinden, sehr darunter leiden, sich immer und ewig mit vollkommen unnötigen Diskussionen und Streitereien beschäftigen zu müssen.

Ich denke, da gibt es viele Möglichkeiten, ihnen unter die Arme zu greifen und ihnen für ihr Agieren zu danken. Eine Möglichkeit ist zum Beispiel zu versuchen, dass das 3. Schlagwort des Threads "Wünsche – Anregungen – Beschwerden" keiner Notwendigkeit bedarf und gleichzeitig darauf zu achten, dass der von mir angeregte Thread "Friedensbrücke" noch viel unnötiger ist.

Edit: Grammatikkorrektur

Zitat

Original von 95B
Dafür wäre in den letzten zweieinhalb Wochen genügend Zeit gewesen

Sorry, aber auch Mods sollten gelegentlich auf Urlaubsreise fahren dürfen ...

Zitat

Handelt endlich!

Sonst ... ? Nicht, dass ich der Meinung wäre, als Moderator gar keine Verpflichtungen zu haben, aber ich kann mich nur nochmals wiederholen: Zuerst Konsens, dann weitere Handlungen. Und vor Sonntag wird's diesbezüglich wohl kaum Veränderungen geben - gebt von mir aus den ÓBB, die ausschließlich "WLAN-loses" Rollmaterial einsetzen, die Schuld

Zitat

Original von 13er
War keine Zurechtweisung, [...]

... hatte aber IMHO einen derartigen Beigeschmack

Zitat

sondern (vielleicht zu) ehrlicher Ausdruck meiner Gefühle

Nichts gegen Deine Gefühle, aber wenn ich einige meiner Gefühle ganz ehrlich zum Ausdruck bringen würde ... des würdet's ma net so schnell verzeih'n

Zitat

Zurechtweisungen stehen natürlich nur den Mods zu.

Von mir aus kannst' hier alles - solange es noch halbwegs im Bereich einer gewissen Objektivität liegt - loswerden

Zitat

Original von 67er
Deshalb stimmt es – sicher nicht nur mich – sehr traurig, gelegentliche "Seitenhiebe" (die – ebenfalls nur mein subjektives Empfinden – unter den Deckmantel "Qualitätssteigerung" fallen) unter einigen Usern, denen es übrigens absolut nicht an fachlicher Kompetenz mangelt, feststellen zu müssen.

Da bist Du nicht der Einzige ...

Zitat

Sollten, meiner Interpretation zufolge, persönliche Differenzen oder "irgendwelche Geschichten aus der Vergangenheit" eine Rolle spielen, [...]

Sollten diese jemals eine ernstzunehmende "Hauptrolle" gespielt haben, hoffe ich persönlich sehr, dass diese "Vorstellung" bereits zu Ende und alles dazu Gehörende vergeben und vergessen ist.

Zitat

[...] fürchte ich, dass es trotz dieses Threads sehr schwer wird, die hier öffentlich ausgetragenen Sticheleien zu unterbinden.

Wie man mir eventuell ein wenig anmerken mag, bin ich grundsätzlich niemand, der gerne auf "härtere" und zugleich unkonventionelle Maßnahmen setzt; doch so sehr ich dieses Forum in den vergangenen dreieinhalb Jahren zu schätzen gelernt habe, so wenig wird mich wohl davon abhalten, etwaige Sticheleien kommentarlos zu entfernen - und das vermutlich auf die Gefahr hin, dadurch auf erhitzte Gemüter zu stoßen ...

Zitat

Obwohl ich (naiv?) zuversichtlich bin, dass diese "Meinungsverschiedenheiten" sicherlich privat ausgeräumt werden können und auch so bereinigt werden sollten, [...]

Naiv? Das ist höchstens ein kleines Bisschen Weitblick

Zitat

[...] "Friedensbrücke" [...]

Der Grundgedanke ist ein äußerst Wohlwollender - das möchte ich gar nicht bestreiten. Wie eine solche Aktion allerdings von etwaigen "Betroffenen" aufgenommen werden wird, steht vermutlich (leider) auf einem anderen Blatt geschrieben.

Zitat

Aber ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass es [...] möglich ist, etwaige Unruhen diplomatisch aus der Welt zu schaffen.

Diese Hoffnung wollte ich eigentlich bereits über Bord werfen ... oder möchte sich jemand freiwillig an der Duplomatie versuchen?

Zitat

Original von Linie 38

Zitat

Original von 95B
Dafür wäre in den letzten zweieinhalb Wochen genügend Zeit gewesen

Gut, da habe ich mich verschaut. Es sind aber trotzdem drei, nicht zweieinhalb.

Zitat

Original von Linie 38
Sorry, aber auch Mods sollten gelegentlich auf Urlaubsreise fahren dürfen ...

Alle auf einmal?

Zitat

Original von Linie 38

Zitat

Original von 95B
Handelt endlich!

Sonst ...

Ja, weiß ich nicht... eventuell: ..., sonst gewinnen noch mehr Leute den Eindruck, dass ihr die angekündigten Umstrukturierungen eher totreden oder totschweigen als umsetzen wollt. Ein Konsens bezüglich der Änderungen ist aus meiner Sicht längst erreicht, einen Sinn in weiterem Zuwarten kann ich nicht erkennen.

Zitat

Original von Linie 38

Zitat

[...] "Friedensbrücke" [...]

Der Grundgedanke ist ein äußerst Wohlwollender - das möchte ich gar nicht bestreiten. Wie eine solche Aktion allerdings von etwaigen "Betroffenen" aufgenommen werden wird, steht vermutlich (leider) auf einem anderen Blatt geschrieben.

Natürlich ist leider auch damit zu rechnen, dass ein User, der es schon nicht schafft, seine Aversionen gegen wen auch immer zu unterdrücken, auch die Entschuldigungs- und Versöhnungsmöglichkeit "Friedensbrücke" nicht versteht bzw. nicht gewillt ist, sich zu beruhigen und/oder sich deshalb sogar verfolgt fühlt und dementsprechend handelt.

Damit bringt er sich allerdings selbst um die Chance, eventuell doch noch sein Gesicht zu wahren und kann eigentlich nur mehr an die Forumsregeln erinnert werden, in denen ja auch das Schlagwort "Netiquette" verankert ist.

war ich hier registiert !

dieses, zu einem Kasperltheater und ohne Inhalten mutierten Forum, tu ich ich mir nicht länger an.

meinen Hassern sende ich den schwäbischen Gruß und den andern ein : Viel Spaß.

Zitat

Original von Linie 38
Um ein gewisses Niveau aufrecht erhalten zu können, müssen Beiträge ohne sinnvollen Inhalt - wie auch in allen anderen Threads - entfernt werden

Endlich einmal ein fortschrittliches Statement... es bleibt zu hoffen, dass ihm auch auf lange Sicht entsprechende Taten folgen.

Leider passt es da so gar nicht dazu, dass wieder einmal ein Alt-User eine aus meiner Sicht willkürliche Verwarnung ausgefasst hat, während einige Trolle ihren Mist ungehindert abladen können.

Zitat

Original von 95B

Leider passt es da so gar nicht dazu, dass wieder einmal ein Alt-User eine aus meiner Sicht willkürliche Verwarnung ausgefasst hat, während einige Trolle ihren Mist ungehindert abladen können.

Ich finde es auch bedenklich, dass ernstzunehmende Mitdiskutanten wie ustrab sich gezwungen sehen, die Konsequenzen zu ziehen und dass man ihm dann noch höhnisch eine Verwarnung "hintennachhaut". Unter dem Applaus der Freakgemeinde sicher, die hier offensichtlich leider schon eine beachtliche Mehrheit darstellt. Wahrscheinlich warten die insgeheim auch schon sehnlichst, dass sich Leute wie du und ich (sowie ein paar weitere) endlich schleichen!


Ich hoffe, ustrab liest hier in Zukunft wenigstens noch mit, solange zumindest, bis auch wir den Hut draufhauen oder hinausgeekelt werden. Vielleicht kommen aber auch einfach wieder einmal bessere Zeiten!

Zitat

Original von hema
Unter dem Applaus der Freakgemeinde sicher, die hier offensichtlich leider schon eine beachtliche Mehrheit darstellt.

Die, die am lautesten Schreien, sind nicht unbedingt die Mehrheit

Ich kann den Zeitpunkt nicht ganz verstehen. Gerade seit einiger Zeit hat sich ustrabs Rechtschreibung doch wesentlich verbessert. Außerdem trägt - bzw. nun leider trug - er inhaltlich viel zum Forum bei.

Ich sehe das ähnlich wie z.B. bei User Paul Posch: Zu genau darf man die einzelnen Wörter nicht lesen, sonst biegt es einem die Zehennägel auf, aber inhaltlich meistens gute Postings, da überliest man das einfach.

Ganz anders bei etlichen Newbies, die die Orthographie für eine Abteilung am AKH halten. Ich bitte, diese nun im gleichen Maße zu behandeln. Da müsste es schon nach 2 Tagen Verwarnungen en masse hageln!

Zitat

Original von 13er
Ich kann den Zeitpunkt nicht ganz verstehen. Gerade seit einiger Zeit hat sich ustrabs Rechtschreibung doch wesentlich verbessert. Außerdem trägt - bzw. nun leider trug - er inhaltlich viel zum Forum bei.

Ich denke eher, die Verwarnung setzte es wegen dem Schwäbischen Gruß (= Götzzitat).
Sicher nicht die feine Art von ustrab, aber was solls, sowas ist auch aus der Welt zu schaffen (wenn beide Seiten es auch wollen).

Mir täte es leid um ustrab, ich hoffe, er überlegt sich seine Kapitulation noch einmal.

Hatte ustrab die Verwarnung nicht vor seinem obigen Beitrag kassiert?

Zitat

Original von benkda01
Hatte ustrab die Verwarnung nicht vor seinem obigen Beitrag kassiert?

So ist es! Das nichtzitierte Götzzitat war eine Reaktion auf die Verwarnung, nicht der Grund.

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Original von benkda01
Hatte ustrab die Verwarnung nicht vor seinem obigen Beitrag kassiert?

hat er? Keine Ahnung. Habs auch nicht mitbekommen.

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Original von moszkva tér

Zitat

Original von benkda01
Hatte ustrab die Verwarnung nicht vor seinem obigen Beitrag kassiert?

hat er? Keine Ahnung. Habs auch nicht mitbekommen.

Ja, hat er, und in seinem Profil ist ja auch ersichtlich, dass die Rechtschreibung der Grund war.

Zitat

Original von darkweasel
Ja, hat er, und in seinem Profil ist ja auch ersichtlich, dass die Rechtschreibung der Grund war.

Zusätzlicher Informationsgehalt: null.

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Original von 95B

Zitat

Original von darkweasel
Ja, hat er, und in seinem Profil ist ja auch ersichtlich, dass die Rechtschreibung der Grund war.

Zusätzlicher Informationsgehalt: null.

Jedenfalls mehr als deine Antwort darauf, denn mein Beitrag enthielt immerhin die - moszkva ter offenbar nicht bekannt gewesene - Information, wo Verwarnungsgründe ersichtlich sind.

Aber ich halte schon meinen Mund, denn ich werde hier sowieso gleich gelyncht, weil ich an einem Altuser gezweifelt habe. Mir kommt's hier teilweise eh so vor, als würden die Altuser hier mit Samthandschuhen behandelt, Neulinge aber nach ein paar Posts gesperrt, während sie sich noch einleben könnten ... eigentlich sollte es eher umgekehrt sein. Aber wenn die Moderation mal was gegen Altuser sagt, wird sie fast immer gleich kritisiert.

Zitat

Original von darkweasel

Zitat

Original von 95B

Zitat

Original von darkweasel
Ja, hat er, und in seinem Profil ist ja auch ersichtlich, dass die Rechtschreibung der Grund war.

Zusätzlicher Informationsgehalt: null.

Jedenfalls mehr als deine Antwort darauf, denn mein Beitrag enthielt immerhin die - moszkva ter offenbar nicht bekannt gewesene - Information, wo Verwarnungsgründe ersichtlich sind.

Aber ich halte schon meinen Mund, denn ich werde hier sowieso gleich gelyncht, weil ich an einem Altuser gezweifelt habe. Mir kommt's hier teilweise eh so vor, als würden die Altuser hier mit Samthandschuhen behandelt, Neulinge aber nach ein paar Posts gesperrt, während sie sich noch einleben könnten ... eigentlich sollte es eher umgekehrt sein. Aber wenn die Moderation mal was gegen Altuser sagt, wird sie fast immer gleich kritisiert.

Lynchen werde ich dich sicher nicht, aber meine Meinung dazu wirst du aushalten müssen. Wenn du meinst, daß hier die "Altuser" Vorrechte genießen oder beanspruchen, dann eröffne dein eigenes Kindergartenforum mit angeschlossener geschützter Werkstätte. So, und jetzt darfst du mich hassen.

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Original von Revisor

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Original von darkweasel

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Original von 95B

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Original von darkweasel
Ja, hat er, und in seinem Profil ist ja auch ersichtlich, dass die Rechtschreibung der Grund war.

Zusätzlicher Informationsgehalt: null.

Jedenfalls mehr als deine Antwort darauf, denn mein Beitrag enthielt immerhin die - moszkva ter offenbar nicht bekannt gewesene - Information, wo Verwarnungsgründe ersichtlich sind.

Aber ich halte schon meinen Mund, denn ich werde hier sowieso gleich gelyncht, weil ich an einem Altuser gezweifelt habe. Mir kommt's hier teilweise eh so vor, als würden die Altuser hier mit Samthandschuhen behandelt, Neulinge aber nach ein paar Posts gesperrt, während sie sich noch einleben könnten ... eigentlich sollte es eher umgekehrt sein. Aber wenn die Moderation mal was gegen Altuser sagt, wird sie fast immer gleich kritisiert.

Lynchen werde ich dich sicher nicht, aber meine Meinung dazu wirst du aushalten müssen. Wenn du meinst, daß hier die "Altuser" Vorrechte genießen oder beanspruchen, dann eröffne dein eigenes Kindergartenforum mit angeschlossener geschützter Werkstätte. So, und jetzt darfst du mich hassen.

Gut, ich nehme einen Teil meines obigen Beitrages zurück - es geht absolut nicht um alle Altuser. Deine Beiträge zum Beispiel sind immer sehr informativ und vorbildlich - es gibt keinerlei Grund, dich zu hassen.

Ich beziehe mich eigentlich auf solche Sachen wie das hier: Sichtungen von Störungen und Fahrtbehinderungen
Während der Beitrag von wichtel zugegebenermaßen nicht übermäßig informativ war, ist das, was ustrab darauf geschrieben hat, erst recht nicht informativ - im Gegenteil bezeichnet er wichtel dort als Troll, was sehr, sehr übertrieben und beleidigend ist.

Ich bemühe mich grundsätzlich, von gutem Willen auszugehen, auch wenn ein Beitrag mal nicht übermäßig informativ ist. Aber wenn andere Benutzer das nicht tun, kann ich bei deren Beiträgen auch nicht mehr von gutem Willen ausgehen. Man kann Neulinge auch freundlich und konstruktiv auf ihre Fehler aufmerksam machen, statt in Sarkasmus und Beleidigungen zu verfallen.